夏亚再临

UC系列不就是一部悲剧史吗

从第一部高达作品0079上映至今已经38年了 楼主虽然是90后但也把高达系列的动画 ova 小说都看完了 虽然因为当时年纪小 有些作品可能没看懂想表达些什么 但是剧情还是记得的 总结下来uc系列就是一部悲剧史 不理解的是同样都是机动人类富野由悠季的作品 为什么风格相差这么大 uc系列 铁血从机设上看也能归到uc系列的吧 基本上没有一个完美大结局 不管你开的是不是高达 有没有名字 出场戏份多不多 要你死你就要死 比如V里面开高达的小姐姐们 逗比流星号 主角也是 阿美变白痴 大舅子杀手变残疾 败家子被枪毙 虾亚骡子灵魂满天飞(这个绝壁是死了吧 喂!) 几乎没有happy ending 但是 fc ac aw ad ce基本上都是反派死光 主角抱得美人归 主角身边的人也很难死 穆叔被阳电子炮打的头盔都飞了 妥妥的复活 。为毛一个人的画风能差这么大 哪位大神看懂了能解释一下吗

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  1. hikarueric说道:

    首先,没明白啥是机动人类,大概你想表达的是机动战士吧

    其次,每次都有富野是因为富野老头建立了高达这个世界观,但很多高达的动画富野根本没有参与制作,所以风格差别很大是正常的

    然后铁血归UC的说法我似乎没听过

    最后描述战【**】争的其实BE才正常,不觉得SEED那种叙事过于儿戏了?

  2. snow-lily说道:

    整篇都是错字跟错词,一光头是高达的创造者每部作品当然都有他的名字,二战【**】争没有不死人的,作为写实风的高达系列不死人就是不正常什么HAPPY END是楼主一厢情愿吧了(G、X、W、SEED、幼女控,就算了这几部都是胶达里面的另类),还有铁血居然是UC后续楼主你那里看的?最后一句不死人的不叫战【**】争

  3. LaTorarTar说道:

    就跟假面骑士前面都会说原作石之森章太郎一样,这并不代表全都是章太郎老师做的。。(毕竟老师已经去世了)。这跟高达前面一定会写富野由悠季一个道理

  4. blahwing说道:

    0079,0080,08ms和默示录还像是在打仗。

    后面的格局越来越小,抵抗规模也是不痛不痒的。

    再往后就像是在骗小孩儿了。

    什么w、g、x、seed、oo都像是新时代的偶像剧一样。

    后面的就更不提了,看都不想看了。

  5. 零式光刃说道:

    我觉得,看不懂就别看了

  6. 月残说道:

    如果从科幻、战【**】争的角度来说,刚大木绝对是佳作ヾ(◍°∇°◍)ノ゙

    但是以这个角度评判高达作品(/”≡ _ ≡)/~┴┴,好多作品只是挂了一个高达的名字而已。

    无论哪个角度,被称之为UC经典的都很沉闷(,,#゚Д゚)

    如果从现世来理解上代人的战【**】争,大概窝这样的年轻人都是无法理解的。_(:_」∠)_

    建议楼主暂时从后往前看,或者多次回顾一下老作品(╯`皿′)╯(┻━┻(来,看漫画吧)

    酱紫可以更好的理解,这帮死宅究竟在玩什么

  7. alive12th说道:

    同是90后,LZ那句 “铁血从机设上看也能归到uc系列的吧” 哇,这句真是绝……

    我想说,LZ你下次水一波贴时,水得有水平点可以不……

  8. 夏亚再临说道:

    hikarueric 发表于 2017-3-1 15:12

    首先,没明白啥是机动人类,大概你想表达的是机动战士吧

    其次,每次都有富野是因为富野老头建立了高达这个 …

    你不知道机动人类突入大气层这个梗吗

  9. 誓死不灌水说道:

    这些个高达片的主角们,看上去一个个开着高达威武霸气,砍人削人棍如探囊取物,但其实一个个都很弱小——真实系的设定使他们最多做到百人敌,更何况高达的运行维护保养需要大量后方资源的支持。

    可以说高达的主角们一个个都是大人物们的棋子,既然自觉不自觉地上了棋盘,那能挣扎出一条命就是天大的幸运了。

  10. 源9公子说道:

    G复国整体来看还是很欢乐的,但是也死人,turnA一派田园气氛,重要角色也还是死了仨,这两部是实打实的富野作品,也是实打实的uc后续。一个创作者追求不同风格,追求各种风格的尽善尽美才是对艺术的忠诚和负责。在悲剧、喜剧和正剧三种戏剧形式当中,悲剧是最易引发观众的感情和反思,也是所有战【**】争题材戏剧影视作品中运用最多的

  11. cmy870821说道:

    没办法,谁叫高达是日本人搞出来的作品呢?日本人的战【**】争史观就是模糊正义与邪恶,只能搞些小家子气的悲情戏渲染战【**】争的残酷。谁叫人家是二战战败国呢?战后没有好好清算国内的极端主义,又不肯对受害国道歉谢罪,搞得后人眼里的战【**】争史观和世界上其他国家的人民大相径庭。吉恩这东西赤裸裸的宣传纳粹主义吧?也就只有日本人敢对这种思想招魂颂德。你要是换到德国去拍本啥0083啥一年战【**】争默示录,保证德国安保部门要找你去喝咖啡,保证德国反战人士要上门把你打得满地找牙,因为纳粹主义在德国早就被人当糟粕唾弃了。

  12. Tiberium说道:

    哪有不杯具的战【**】争?

  13. cmy870821说道:

    UC系最大的问题还不是杯具不杯具,最大的问题是乱,特别是一年战【**】争的时代简直乱七八糟。举个例子咱们说扎古和吉姆好了。当初0079 和0079MSV出来的时候扎古和吉姆的系谱还是很简单的,起码主力的量产机和分类出来的特装机都能看出血统传承的模样。到了OVA的时代突然乱套了,从0080开始因为创作者的自由发挥,扎古和吉姆的外观有了很大的变化,比如说美树本晴彦画的扎古和吉姆,原本这俩货按设定就是MS-06F和RGM-79,结果万代为了卖模型不惜篡改历史,于是扎古和吉姆的系谱越来越庞大完全收不住了。

    我想正是因为这个缘故,为了拨乱反正,安彦良和才会动了画0079ORIGIN的念头吧。他是想让UC的历史化繁为简,所以出了这部拨乱反正的作品。

  14. KenRB说道:

    cmy870821 发表于 2017-3-3 10:18

    没办法,谁叫高达是日本人搞出来的作品呢?日本人的战【**】争史观就是模糊正义与邪恶,只能搞些小家子气的悲情戏 …

    这里是AEM,不是baidu某吧,

    要发表类似无脑言论请去别的地方,不要污染这里的风气,谢谢。

    各国立场不同,有不一样的历史观价值观理所当然,

    还是你以为大兲朝的洗脑教育灌输给你的“历史观”就是世界唯一的客观真理了?

    “世界上其他国家”又被兲朝左粪全部代表了?

    讲真在世界上其他国家看来中日韩三国东亚文明根本没有区别,

    人压根不关心到底是日本打了中国还是中国打了日本,

    反正就是一群整天只会在窝里掐来掐去的黄猴子,实际野蛮人。

    极端民族主义、国粹主义哪个国家都有,

    从这点上来说兲朝左粪和岛国网右没有任何本质区别,无非是五十步笑百步。

    德国唾弃纳粹主义?那诸如NPD之类新纳极右政党都是从石头里蹦出来的还是日本人假扮的?

    你的“德国反战人士”都跑哪儿去了?人家NPD在欧盟议会都有席位了怎么还不快去把人打得满地找牙呢?

    我实在是不懂有些人看个动画也非要上纲上线张口闭口什么“军国招魂”,

    你这么不齿岛民的价值观你又何苦看什么岛国右翼招魂动画自找不痛快呢?

    好好看你的喜羊羊去了咯。

  15. josephwang0083说道:

    有战【**】争是不悲剧的吗?

  16. EYPON说道:

    时间是停止了吗。

    这评论一股十年前的味道。拜托来点新的行不行。

  17. 505056043说道:

    “铁血从机设上看也能归到uc系列的吧”

    别,千万别,纵观UC、SEED、00以及名气不大的AGE,铁血的机设是真难看,咱UC不收。

    铁血这种预告打得好看,实际却是文戏丰富,武戏槽点百出的作品,档次真的不高。

  18. Noir1说道:

    其实我一直觉得整部UC的里主角应该是夏亚 而阿姆罗只是每个故事一定要出现的正面角色

    夏亚对这个世界的看法一直都影响着历史的走动,从一开始只是为了消灭扎比家族而存在 到Z中想借奥古的手消灭提坦斯来拯救殖民地 再到逆袭中的丧新病狂扔下阿克西斯来消灭联邦

    甚至在独角兽中借用弗尔·伏朗托的身体和带袖微弱的力量来实现独立 无非是为了实现新人类在政府中占据一席 然而道路却完全走错了(个人对夏亚是十分的喜欢,如有错误请指出)

  19. 源9公子说道:

    505056043 发表于 2017-3-5 15:44

    “铁血从机设上看也能归到uc系列的吧”

    别,千万别,纵观UC、SEED、00以及名气不大的AGE,铁血的机设是真难 …

    文戏好也行啊,高达从0078开始就注重的是文戏

  20. baoxiniao009说道:

    这很正常啊,因为富野老头子之前说过,他拍高达就是为了突显战【**】争的残酷性,基本上每一部正统高达UC动漫里面,除了男一,女一,其他的角色基本上都会死光。偶尔没死的只是因为不够重要,或者是为了后续剧情的需要而已。

  21. Hzomelet说道:

    正是因为UC系列所具有的那种独特的战【**】争氛围的沉重感,才使得高达这部作品在当年日本电视动画里脱颖而出,相比同期的其他机器人动画,UC系列的影响力在今天依然很大,这也就衍生出了其他的高达作品,但是没有其他作品能再赋予那么深的内涵和带来那么广大且持久的影响了

  22. 505056043说道:

    源9公子 发表于 2017-3-6 17:58

    文戏好也行啊,高达从0078开始就注重的是文戏

    是0079还是0078,注重文戏。。能认真一点看嘛?

  23. 源9公子说道:

    好吧,手误,0079,不过我是觉得富野的文戏在机器人动画里面算很多了,除了两部剧场版

  24. 源9公子说道:

    505056043 发表于 2017-3-12 19:33

    是0079还是0078,注重文戏。。能认真一点看嘛?

    而且我的重点是说,铁血的文戏也不怎样啊

  25. cmy870821说道:

    KenRB 发表于 2017-3-3 14:52

    这里是AEM,不是baidu某吧,

    要发表类似无脑言论请去别的地方,不要污染这里的风气,谢谢。

    我不是这个意思,我的意思是说就算是拍战【**】争剧也不要老是纠结于小处,也要着眼于大的地方。同样是战【**】争剧,我们国家能拍得出大决战那种气势磅礴的作品,而日本的战【**】争剧则是太刻意的去盯着战【**】争的残酷性,而模糊了战【**】争的正义性和非正义性。

    就拿一年战【**】争来说好了,从战后的角度来看,大局上确实是地球联邦站在正义的这一边。吉恩发动战【**】争的名义是为了宇宙居民的解放,但是当他们用毒气搞大屠杀,搞不列颠作战把殖民卫星推入地球的时候,正义的名分其实已经从吉恩身上消失了,这还是在战【**】争刚开打不久的时候啊。

    就算联邦有格雷夫之流为了一己之私想在战【**】争中火中取栗的败类好了,但是掌握战【**】争大局的还是雷比尔将军这种善恶分明的人物。就算吉恩有卡多、松永真这种赳赳武人好了,但是统领吉恩大军的还是基连扎比这种战【**】争狂人。用小人物的闪光点去模糊战【**】争善恶的大是大非,这确实让人看了很不舒服吧。

  26. KenRB说道:

    cmy870821 发表于 2017-3-26 13:30

    我不是这个意思,我的意思是说就算是拍战【**】争剧也不要老是纠结于小处,也要着眼于大的地方。同样是战【**】争剧, …

    战【**】争什么时候有过“善恶”有过“正义非正义”了?

    战【**】争就只是战【**】争。战【**】争本质只是政治经济冲突无法靠和平手段调和最终发展到武力冲突而已,

    哪里还有什么“大是大非”。

    历史自古以来就是成王败寇,开战的“大义名分”之流无非只是日后附加的借口而已。

    二战是同盟国赢了轴心国,所以同盟国成了“正义”纳粹和日本成了“邪恶”,

    如果结果逆转,那日本也可以说我开战是为了从欧美白人的殖民统治下解放亚洲人民,

    是为了亚洲的独立和自由而战,残酷剥削压迫歧视亚洲人民的欧美列强才是“邪恶”。

    实际二战日本确实沉重打击了欧美列强在亚洲的势力,

    印度、缅甸、越南、马来、菲律宾、印尼等等国家在二战后都得以成功摆脱殖民统治实现独立,

    并且他们至今都和日本关系良好,可见日本在二战中的作为并非完全没有积极意义。

    同理,因为轴心国失败了,所以纳粹德国的种族灭绝和日本的屠杀等等作为战【**】争罪行受到了审判,

    但美苏等同盟国对平民和俘虏等非战斗员的杀伤就不闻不问。

    美国对德国对日本进行的无差别轰炸,包括原子弹,不都是以手无寸铁的平民为目标,不一样是战【**】争犯罪么?

    美国嘴上说着人权和平等自由,批判德国纳粹迫害少数族裔,自己却把国内数十万无辜的日裔居民剥夺财产送进集中营,和纳粹的做法又有何区别?

    至于苏联就更不用说了。

    二战的基本起因就是上世纪30年代资本主义经济大萧条之后欧美列强各自龟缩进

    以自国的殖民地为中心的区块经济,对外实行高贸易壁垒等保护主义,

    因此只有像英国这样在全世界拥有大片殖民地或者美国苏联这样自身地大物博的国家才能得益,

    而殖民地少自国又没啥资源的德日等小国被大国打贸易战难以生存,

    只能对内煽动极端民族主义国粹主义维持向心力,对外进行侵略性扩张以求获得新的资源和市场。

    然而地球只有这么大,德日想要获得新的殖民地,就必然只能去抢他国已有的殖民地,

    于是与美英等国的既得利益发生冲突,遭到贸易禁运经济封锁等报复性惩罚,最后逐步升级为全面战【**】争,

    这里面哪里有什么“善恶”,又有什么“正义”了。

    我们现在说二战是“反帝反法西斯”的斗争,然而美英不一样是帝国主义?苏联和某国不一样是红色法西斯?

    二战不还是一个殖民者打另一个殖民者,一个列强打另一个列强,一个法西斯打另一个法西斯,

    天下乌鸦不还是一般黑,和历史上的其他战【**】争又有什么区别。

    回到0079的话题上来。

    鸡瘟里德金、鸡脸、老妖婆和公子哥各有各的小算盘,从来就不是一枚岩,这就不去说他了。

    而联邦这边,关于雷维尔,0079TV剧中从未提及他的政治倾向,你又是怎么看出他“善恶分明”的?

    实际雷老头作为WB队的后盾支援他们,也只不过是把WB队的战绩当筹码为了与加布罗的保守派作斗争而已。

    而在小说里,雷老头甚至有过“就让鸡瘟赢了也没事,扎比家的独裁对人类来说不算啥,

    不如借此机会肃清下加布罗的地鼠们更好”的腹黑发言,和二战时的某毛简直如出一辙。

    可以看出富秃笔下的雷老头比起联邦与鸡瘟的战【**】争,更注力于联邦内部的政斗。

    到了GTO里,雷老头被鸡瘟俘虏后,德金想与联邦早期讲和,便将和谈的希望托付于雷老头并将他放回,

    熟料雷老头回去恩将仇报反而大吹“鸡瘟无兵”,结果反而助长了鸡脸等主战派,成了扩大战火的罪魁祸首。

    德金本来是反对卡尔玛参军的,结果受此刺激也改为叫他“狠狠打击联邦”,让他下了地球。

    从这点上来说,雷老头和鸡脸不一样是“战【**】争狂人”?

  27. kalakada说道:

    因为UC一年战【**】争是总体战,上到元首下到儿童,都是全速运转的战【**】争机器上的齿轮。而能将总体战表现出来的,除掉高达就真没几个了。。。

    吉翁独立精神是一种意识形态,只要殖民地的居民还在受联邦压迫,那就会有无数的残党涌现,直到打倒腐败的联邦,重新建立地球圈政治生态关系。

  28. 陈昊阳说道:

    KenRB 发表于 2017-3-26 16:56

    战【**】争什么时候有过“善恶”有过“正义非正义”了?

    战【**】争就只是战【**】争。战【**】争本质只是政治经济冲突无法靠和平手 …

    “这里是AEM,不是baidu某吧”

    这句话不能再赞同,就我这种“种系入坑的没啥深度的偶像剧高达启蒙粉(笑)”而言,来AEM是看相关新闻讨论模型设定和追汉化的,再次看到十年前一样攻击作品的也只能自己扫兴右上点X了,毕竟我还没有和贴吧里的UC厨一样要限制别人的发言权。

    举个例子吧,前几天B站雷霆宙域上架,几小时后评论区果然开始联邦吉翁之争,把所有的非联邦粉都挂起来婊,只要你喜欢吉翁侧的一点东西,马上就是一顶“黄纳”的帽子,真是无奈(笑)

    周先生已经把高达讨论的风气带坏了,高达吧的铁血“每周直播批判贴”里,充斥着“日本人懂个P的XXXX”雷帝剑皇、真红骑士之类用户的频频针对作品作者的诛心论。无端横向比较贬低其他作品(非UC必垃圾)、攻击作品的主旨倾向(不捧联邦就是军国主义)之类从贴吧粪坑弥漫到整个高达讨论圈的风气也席卷了AEM的话,那是非常令人遗憾的。

    “看个娱乐动画也要玩’政治正确’,混贵圈真是累”——这是我对那些整天玩’政治正确’(UC一定是反思战【**】争的正统,你们平成都是垃圾;只要不捧联邦婊吉翁,统统都是为军国主义招魂)的所谓“高达粉”的一句赠言

  29. 陈昊阳说道:

    KenRB 发表于 2017-3-26 16:56

    战【**】争什么时候有过“善恶”有过“正义非正义”了?

    战【**】争就只是战【**】争。战【**】争本质只是政治经济冲突无法靠和平手 …

    对于作品政治向的讨论,大概在11年后中日越发交恶开始兴盛的,比如MUV系列

    从本传开始,到去年的黑标,对于作者的诛心论已经到达了极致,动不动就是几个妹妹丽兹的粉丝痛骂作者写所谓的”昭和史塔西“,继而发展到批判爱丽丝蒂娜和主角团是”西方皿煮兹油的**“(笑了,黑标史塔西失实,史塔西历史上就洗白了吗?你作品里的史塔西为了东德流亡政府的主导权监视全国推老百姓上战场去喂beta怎么不提还要把锅扔给反体制派,污蔑是他们挑起内讧搞垮东德?)至于本传和ATE这些就不提了,只要是像”日本帝国军“或者黑黑毛子或者捧捧灯塔国一侧这些能触动小将们的元素出现,肯定要有人阴阳怪气的出来酸几句。

    您的ID在MUV吧见过多次,所以特别对您回复了这么一段

  30. cmy870821说道:

    KenRB 发表于 2017-3-26 16:56

    战【**】争什么时候有过“善恶”有过“正义非正义”了?

    战【**】争就只是战【**】争。战【**】争本质只是政治经济冲突无法靠和平手 …

    你要是站在没有立场的角度上来说,战【**】争确实没有正义和非正义,任何战【**】争的本质都只不过是人类的争权夺利罢了。但是真要站在纯粹客观角度上来看待战【**】争的,人类自己还没资格,只有神才有资格。战【**】争这种东西虽然是杀戮的顶级表现形式,但还是要讲规则的,而这些规则是站在人性道德的基础上确立的。站在人的角度上,不讲人性不讲道德的战【**】争那不叫战【**】争,那叫屠杀。所以我们要反对纳粹的集中营,反对日本的巴登死亡行军,反对苏联的卡廷惨案,因为这些行为已经违背了战【**】争的规则,是不能被称之为战【**】争行为的屠杀。一年战【**】争中,吉恩的很多行为都已经违背人之常理,违背战【**】争的规则了。靠屠杀和毁灭来树立自己权威的集团,不说他们是邪恶的才是说不过去。UC历史中的联邦确实也不是好鸟,但是相比吉恩,一年战【**】争中联邦的战【**】争行为并不是很出格,所以说这场战【**】争中正义的名分站在联邦这边并不过分。并不是因为联邦是战胜方所以正义站在联邦这一边,而是战【**】争中吉恩自己暴走把正义的名分抛给联邦了。

    所以说UC时代描述一年战【**】争战后的作品,像0083这样试图把盲从吉恩的角色描绘的高大上的做法,我个人不是很有代入感。因为大方向上就走错路了,个人英雄主义最后还能剩下点什么残光呢?同样是走上了邪恶的歪路,为啥给吉恩洗地的作品层出不穷,给提坦斯洗地的作品却基本看不到呢?就因为提坦斯是联邦邪恶的终极体现吗?

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