『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』剧中伴奏音乐中蕴含的「音效胜于旋律」……泽野弘之谈作曲技法与回忆中的BB战士
▍正在热映的电影『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』。泽野弘之将揭秘其受汉斯·季默启发的「成人剧中伴奏音乐」背后的秘密。
本文特别采访了自第一章起便负责配乐的泽野弘之，请他畅谈在『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』中构建的音乐世界。
泽野眼中的『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』
——首先请问您观看『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』影像时的感受？
泽野：其实我尚未完整观看(※采访当时)。因此创作时主要针对需要确认的场景进行了重点观摩。
观影过程中感受到的是，作品始终以人性戏剧为核心展开叙事。本作最初定位便是「面向成年人的高达」。从画面质感来看，本作对人性戏剧的刻画更为浓郁，作为喜爱前作基调与作画风格的我，对影像表现充满期待。
――『闪光的哈萨维』系列展现了其他「高达作品」所不具备的细腻人物刻画、沉稳基调与真实质感，这些特质宛如真人电影的氛围。
泽野：这正是「面向成人的高达」的精髓。前作以哈萨维、琪琪、凯奈斯为核心构建故事，而本次虽未达到群像剧的程度，但更多角色获得了聚焦。
——个人最喜欢的是机动战士的维修场景。四处传来的协调对话和互相提醒的声音，都让人感觉非常真实。那种「嘈杂感」营造出强烈的临场感呢。
泽野：在影院观看时，音响效果应该能带来截然不同的临场体验。
――泽野先生也为『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』担任配乐。这次的委托方式是否和前作一样，由导演提出「想要这样的曲子」？
泽野：基本上每个制作现场，导演和音响总监都会先开会讨论，然后整理成列表。比如「这个场景需要这种风格的音乐」，或是「这里想用插曲」之类的清单。我们以此为基础进行沟通后才开始实际创作。
――讨论时会参考分镜剧本吗？
泽野：常规制作现场有时会参考分镜，但我多数情况下是基于列表边交流边磨合创意。这次制作方根据分镜制作了简易影像，讨论时也同步参考了这些素材。
――冒昧请教，剧中伴奏音乐(BGM)的创作方式是怎样的？比如片头曲通常有90秒的时长限制，含人声的乐曲则需要A段、B段、副歌的结构。
泽野：创作方式多种多样。例如剧场作品中常见的做法，是为完成的影像配乐。根据场景需求精准控制时长，比如「这里要营造高潮氛围」，确保音乐严格契合画面时长。
不过我个人即使制作剧场版，也坚持采用电视动画的创作方式。我会先把握场景所需的曲风，在满足最低时长要求的前提下，创作能独立成曲的音乐。因此成品有时会超出所需时长。最终由音响总监进行剪辑，或提取必要片段使用。此外若接到「此处需高潮/此处需低潮」的指定节奏，我会根据提供的秒数进行创作调整。
——看来创作自由度相对较高呢。
泽野：我认为先创作出音乐本身成立的作品，再让对方自由运用会更好。
――『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』作为三部曲的第二部，想必是在前作乐曲基础上进行创作的吧？您在创作时特别注重哪些方面？
泽野：前提是前作已具备完整的核心音乐体系，因此这次更注重如何进行改编。
前作音乐创作于五六年前。我着重思考「如今会采用怎样的呈现方式」，在合成器运用与编曲手法上着墨，同时注重体现「当下自我音乐风格」。当然也创作了全新必要乐曲，并非仅限于改编。
唯有『闪光的哈萨维』才能实现的创作手法
――『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』中是否有音乐层面的全新尝试？
泽野：是插曲。不过倒也不至于称之为挑战。由于本作剧情需要，插入歌的重要性较前作大幅提升，因此我们从各个角度探讨了如何呈现这些歌曲。
『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』正式预告片中使用的[Alexandros]川上洋平与SennaRin的对唱曲『ENDROLL』，是一首表现男女情感的抒情曲。能促成这样的合作，我想正是因为这是『闪光的哈萨维』系列。
――收录『ENDROLL』的原声带于2026年2月4日发售。除了CD版，还会推出黑胶唱片版吧？
泽野：其实前作也发行过黑胶版。除了音质优势外，黑胶唱片直径约30厘米，作为收藏品摆放也恰到好处。
――确实很有格调。那么面向第三章，您是否有「下次想创作这类音乐」的构想呢？
泽野：毕竟第二章的制作才刚告一段落(笑)。若非要说的话，我想为第三章呈现独特的编曲，让追随系列至今的观众能通过音乐更深刻地感受『闪光的哈萨维』三部曲——比如让大家惊叹「原来那首曲子能这样改编」。
――其实在这次采访前，我重温了泽野先生担任音乐制作的『机动战士高达UC』。发现其音乐风格与『闪光的哈萨维』系列略有不同，请问您如何定位『闪光的哈萨维』系列的音乐定位？
泽野：我认为不必过度强调差异化。况且若真需要差异化，制作方应该会邀请其他音乐人而非我来创作。
――原来如此。
泽野：这次与『机动战士高达UC』不同，我们明确提出了「打造成人向高达」的创作理念，因此在表现形式上自然形成了差异化。在『机动战士高达UC』中，多数乐曲都突出旋律性，而『闪光的哈萨维』系列则刻意追求所谓「好莱坞式」的音乐风格。这种风格正是制作方所期待的，比如效仿克里斯托弗·诺兰电影中汉斯·季默的创作手法——舍弃旋律，用纯粹的音效营造氛围。
不过主旋律部分制作方要求保留旋律性，因此我创作了能体现主题性的旋律。
——因此您感受到「与『高达UC』不同」的差异吧。我个人也喜爱美式漫画电影和科幻电影，在影院里听到「这像是汉斯·季默的风格」的作品，基本都是他的作品。那种「将作品的『情感』转化为声音」的理念，确实与『闪光的哈萨维』系列的氛围高度契合。
泽野：前作制作方就提出「希望音乐能传递宇宙感」的要求，当时我联想到『星际穿越』和『银翼杀手』中将「宇宙」与「好莱坞」元素结合的创作手法。
通过点缀合成器音效营造科幻氛围，再融入管弦乐编排就能呈现恢弘气势——这正是前作特别注重的部分。
——虽然整部作品都堪称「听觉盛宴」，但您最希望观众关注哪些音乐场景？
泽野：当属插曲部分。前作中我们创作了主题曲和开场演唱曲，但插曲侧重战斗氛围，开场曲则采用神秘人声，因此本作插曲的创作手法截然不同。若插曲流淌的场景能与画面共同烙印在观众心中，那将是我最大的欣慰。
关于高达的回忆…武者Z高达
――刚才采访开始前，我在大厅听到泽野先生的谈话声，您似乎正兴致勃勃地聊着高达模型呢。
泽野：您听到了吗(笑)。当时看到摆放着克西高达的成品模型，不禁想「原来还有这种款式？」，就和工作人员聊得忘乎所以了(笑)。
――您会自己组装高达模型吗？
泽野：最近确实疏于此道，不过制作『机动战士高达UC』时曾久违地购入并组装过。另外还有款刹帝利造型酷炫得不得了，但感觉组装难度太大，就委托专业人士代工了(笑)。
――确实看起来很复杂呢(笑)。您喜欢哪个世代的高达作品呢？
泽野：其实比起高达模型，我更喜欢BB战士系列。我们小时候正是「武者高达」和「骑士高达」诞生的「元年」，当时超级流行。尤其让我念念不忘的是武者顽驮无。我还组装过武者Z高达，总之各种款式都玩遍了。
――我也喜欢武士和忍者，所以特别钟爱武者顽驮无。不过真正让我心心念念的是漫画『模型狂四郎』初登场时的那款真实比例版本。而且不是「真武者顽驮无」，而是初代原版。
泽野：说到真实比例模型，我也收藏过成品版的骑士高达，就是那款给高达套上铠甲的。
――确实有过！那么最后一个问题，请对读者们说几句话吧。
泽野：距离前作已过去约五年时光。正因如此，我深切理解大家翘首以盼的心情。包括音乐部分在内，希望各位能在影院尽情享受这部作品。请多多支持！
本文刊登于动画动画官网2026年01月30日文章，原标题「『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ キルケーの魔女』劇伴に込められた「メロディよりもサウンド」…澤野弘之が語る作曲術と思い出のBB戦士【インタビュー】」。
