『新机动战记高达W』是史上最难产的作品——富冈秀行与隅泽克之对谈

「『新机动战记高达W』是史上最难产的作品！」两位嘉宾如此说道，并回顾了当年的情况

▍访谈出自2007年8月24日发售的『新机动战记高达W』纪念DVD套装版小册子内容。作为制作人的富冈秀行(以下称富冈)与系列构成的隅泽克之(以下称隅泽)以对话形式共同构筑了当时『新机动战记高达W』的幕后工作

从五台高达开始的『新机动战记高达W』项目

——『新机动战记高达W』是基于怎样的理念进行项目制定的？

富冈：最初确定的只有一点，就是会有五台高达出现。这是继承了前一年播出的『机动武斗传G高达』中主角团队由五人组成的设定。『G高达』中登场的MF(机动斗士)的塑料模型，曾激活了此前停滞不前的塑料模型市场，因此作为后续作品的『高达W』自然也被寄予了同样的期待。然而最初仅确定了五台中的「神龙高达」和「重炮手高达」两台，作为主角机的「飞翼高达」却是在最后才确定的吧？

隅泽：其实，主角机的概念是「被击落的高达」。虽然最终保留了「流星作战」这个名字，但策划阶段的标题是「流星高达」。

富冈：最终采纳了万代提出的「变形飞行」的创意。随后开始完善角色和故事，但此时距离播出仅剩半年，压力巨大。当时我还在同时参与『霸王大系龙骑士』的制作，所以完全没想到自己会参与『高达』的制作，当时真是「怎么办，怎么办」(笑)。

隅泽：工作人员也有同样的感受(笑)。但富冈说「要做」，于是池田成导演在看过所有『高达』作品后，仅用一周时间就完成了角色、MS设定以及前40集的故事构架。看到这些，我感到非常惊叹。正如池田所说，「要涵盖初代、Z、G等所有作品」的内容确实都在其中。因此，将这些内容整理成项目书，并逐步完善角色设定的工作非常有趣。

富冈：正如他所说，『新机动战记高达W』集中了20年来高达系列所有有趣的元素。尤其是角色设定非常出色。当我看到村濑(修功)君的角色设定时，立刻觉得「这一定能成功！」。

充满魅力的角色们

——角色的原案是谁设计的？

隅泽：是池田导演先生。池田先生画画很厉害，原案就是以村濑君那种画风绘制的。

富冈：每个角色的服装，比如希罗的背心和短裤，都已经确定好了。村濑君完美地将它们画了出来。纤细而娇小，中性化的绝妙线条。因此一眼就能看出很棒。另外还有当时就已经是著名的逸闻，希罗的原型是艺人内田有纪。

——请村濑修功先生负责角色设计，是否有特别的原因？

富冈：一开始还没有决定，我们苦恼了很久。然后池田先生说「请村濑先生来做」。说到村濑君，他因『铠传 武士骑兵』的作画而深受女性欢迎，所以最终决定只能请村濑君来做。

隅泽：绘画的力量确实强大。如果只有池田先生的剧情，恐怕在项目阶段就会遇到大麻烦。第一话主角机就沉没了一段时间没出现，五个人也不是同伴，还是校园题材(笑)。完全感觉不到高达的特色。

——除了希罗之外的角色，是如何决定的呢？

隅泽：先决定了神龙高达的驾驶员，最初在项目阶段设定为拥有NT(新人类)能力的非洲人。因为NT能力可以分辨好人坏人，所以遇到坏人时会说「你这个坏蛋」，然后毫不犹豫地用枪刺穿对方，这样的点子曾经有过呢(笑)。但由于『G高达』的飞龙高达由中国人(蔡·斋西)驾驶，因此改为同样的中国人。在这一点上，『高达W』也计划让世界各地的种族登场。

富冈：2号机的概念是「死神」，迪奥性格阴暗。卡托鲁是「阿拉伯国王」，杜洛华是……叫什么来着？

隅泽：蒂姆·伯顿，有一种悲伤却面无表情的氛围，这是池田先生最喜欢的电影导演。

——希罗与以往作品不同，是酷炫天才型主角。如今这种类型的主角越来越多，但当时算是异类。

隅泽：之前的高达主角都是未成熟的角色，需要在故事中成长。

富冈：这五个人已经很完美了。无论做什么都完美无缺，不会烦恼。

隅泽：所以他们既会做漂亮的事，也会做龌龊的事。从这个意义上说，传统型主角应该是迪奥吧。在这种情况下，配角希罗一定会很受欢迎。但因希罗成了主角，迪奥反而成了超级人气王。虽然迪奥对他们好，却没有得到感谢，反而被利用……通常这种遭遇的配角不会受欢迎，但可能是因为主角是希罗的缘故吧。

富冈：每个人物都很棒。池田先生的构想是五人都是主角，但人气上卡托鲁却落下了……

隅泽：「宇宙之心」这个设定，男性们的人气直线下降啊(笑)

富冈：可能是因为这个原因，模型销量也只有沙漠高达卖得不好。

隅泽：当时池田先生曾反省说：「沙漠的高热半月刀斩击方式不对……应该要横向斩击。」看到池田先生会反省真是罕见！我记得很清楚(笑)。

——关于OZ阵营的角色呢？

隅泽：有蕾蒂·安和托列斯相遇的剧情。原本蕾蒂·安是个口音浓重的乡下姑娘，但托列斯将她打造成了优雅的淑女。这个构思被删减了，但其脉络仍保留下来，

「一切都要优雅地进行。蕾蒂？」(第10话『希罗在闪光中消散』)

托列斯如此对蕾蒂·安说道。(※实际上说出这句台词的是诺因)她在托列斯泡澡的场景中，作为听从并传达他话语的角色由我创作。

——为什么是泡澡场景呢？

隅泽：原因不明(笑)。最初是因为「按摩浴缸很有趣」，后来池田先生说「玫瑰精华很有趣」，于是就有了那个场景。因此才需要蕾蒂·安(笑)。

富冈：之后她大变身并活跃起来了。

隅泽：说到变化，诺因最初是男性。因为杰克斯是夏亚式的角色，我原本打算让诺因扮演加尔玛式的角色，但后来变成了女性，形成了恋爱关系。

——杰克斯和诺因的关系也让人好奇。

隅泽：重逢时，他们会将腰间佩剑的剑柄轻轻碰触。池田先生曾亲自演示过那个场景，但当时我并不觉得帅气。池田先生讲述的场景中，有很多我们觉得只是玩笑的奇特设定(笑)，但拍成影片后，却显得非常帅气。

富冈：角色必须做让自己感到尴尬的事情。正是通过这些行为，角色才能展现出魅力吧。

经典台词与场景

——说到角色的另一大魅力，就是台词了。

富冈：隅泽在策划书阶段就已经写好了每个角色的台词。

隅泽：那真是开创性的！按照角色设定放置台词，比详细设定更能传达角色个性。然而项目书中写的台词完全没被采用，我忍无可忍，后半段自己用了。

「生命不过是廉价之物……尤其是我的。」最近在游戏卖场听到绿川光先生的这句台词，久违地听到了他的声音，有点感动。现在游戏不断发售，每次都要重新录音吧。

另外，周围的人对这句台词评价不高：

「你以为因为你死了多少人！」

被(五飞)问到，

「截至昨天，共有98822人」(第48话『混乱中的出击』)

托列斯如此回应。

通常会说「那与我无关」，但托列斯却说出了这句话。托列斯太棒了！

富冈：都过去12年了，细节记不太清了。前半段每一集都有冲击力，也有有趣的台词。

「希罗，来杀了我吧」(第4话『噩梦的维多利亚』)

「任务完成」(第2话『被称为死神的G』)

隅泽：第10话就让主角死亡的展开，简直不可思议。不过『新机动战记高达W』是池田先生说「有趣！」就采纳了。即使在第11话之后的制作中，他也说「自爆……这样发展吧。嗯，有趣，采纳！」。那场面的分镜上写着「希罗就这样死了吧」，我们半信半疑地看了胶片，结果确实看起来像是死了。我们也吓了一跳！

——从系列构成的角度来看，这一定很困难吧？

隅泽：我反而很冷静。因为不知道下一位编剧会如何展开，就像接力小说一样。主角五人虽然思考方向不同，但设定上都是完美的，所以作为编剧来说是很容易使用的角色。即使没有希罗，迪奥和卡托鲁搭档会有什么样的对话，或者杜洛华和希罗的对话会怎样。如果让他们单独行动，战斗只会变得更加激烈，所以让多人一起行动。角色已经成型，只要把五个人放在「现场」，他们就会自行行动。所以他们也会自爆。撰写剧本的千叶克彦本人看到那段画面时，应该也感到惊讶吧。而且，普通制片人可能会说「等一下，重新考虑一下」，但富冈先生没有阻止。

——现场不干预吗？

富冈：不，自爆反而更有趣！

隅泽：从制片人的角度来看，有趣的东西才是王道！

——在选角方面也特别讲究吗？

隅泽：这是富冈先生和池田先生决定的，但电视台方面坚决反对(笑)

富冈：因为与之前的作品氛围完全不同，所以有很多冲突的部分。制作方有信心能做到，所以一定程度上坚持了我们的主张。从这个意义上说，能取得成果真是太好了。其实『机动战士高达』并不是30年来一直畅销的作品，而是以10年为单位发生重大变化的。『机动战士Z高达』是初代高达10年后推出的，而10年后推出的就是『高达W』。当时确实非常艰难，但考虑到『高达W』10年后『机动战士高达SEED』的出现，我觉得『高达W』的贡献还是很大的。

隅泽：我对第一次试映会上观看第一集时的现场反应印象深刻。日升公司的高层们整齐地坐在那里观看，但这些大人物们毕竟不会因为战斗场景而感到惊讶。然而，当剧情转向校园风格的氛围时，他们开始坐立不安。1号机沉入海底时，他们大概在想「玩具卖不出去怎么办？」「接下来该怎么办？」吧。于是，我确信这是一部好作品。就连对那酷炫的OP都无动于衷的高层们，也开始议论纷纷了。

富冈：OP确实很酷。我去录音室时，才知道是高山南在唱歌，真是吓了一跳。那首歌最初没有前奏。我们在录音现场请求「请加个前奏」，他们就加了。完成后，我和池田两人一起说「这个OP可能会卖得好」。

然后是『无尽的华尔兹』

——『无尽的华尔兹』是怎样制作的？

富冈：由于正篇人气很高，我们收到了很多希望制作续集的请求。然而，我个人认为正篇系列已经结束了，而且池田导演也已经离开，所以我一直拒绝制作续集。

隅泽：我则相反，我觉得正篇还有很多未完成的部分。为了构思最后一集的剧本，我纠结了一个多月。有很多没能拾起的素材、没能描绘完的部分，在我心中故事并未真正结束。就在这时，原本计划的工作取消了，我闲下来后，富冈先生带着不情愿的表情问我「要不要做？」。我欣然回答「做，做」，于是制作就这样开始了(笑)。

——决定制作的理由是什么？

富冈：最后想制作三部作品，好好为『新机动战记高达W』画上句号。

隅泽：尽管播出已经结束，但借助W的人气，游戏和漫画等作品在我们不知情的情况下不断推出。相反，各地也纷纷传来「请写续集」的请求。虽然想写的话可以一直写下去，但富冈先生说「那样不够干净利落」。因此决定好好收尾。

不过标题是『无尽的华尔兹』。这个标题成了对周围情况的讽刺(笑)

——开头场景中将5台高达送往太阳的设定让我很惊讶。

隅泽：那是池田先生正篇最终话的构想。我们反其道而行之，即使高达消失了，战争也没有结束。那么该怎么办。从这里开始讲述故事。

富冈：最终，这部作品取得了不错的成果。OVA也受到了男性们的热烈欢迎。

隅泽：W的机械演出较少。比起加入MS的起飞序列，更注重描绘剧情。对女孩来说这很好，但男性可能因机械演出不足而缺乏热情。「无尽的华尔兹」中机械场景得到了妥善演出，或许因此也吸引了男性观众。

——MS经过了重新设计，飞翼高达身上增添了许多翅膀。

富冈：这是因为カトキハジメ先生坚持要这样做。动画制作团队一开始并不太愿意(笑)。

隅泽：恰好在制作飞翼高达动画的时期，迪士尼的动画制作人员来工作室参观，听说他们非常惊讶。「日本人居然用手画出所有飞散的翅膀，太疯狂了！」

这次的BOX套装会收录所有OVA吧。

富冈：我参与了最初的母带制作，这次的数字修复版稍微扩大了胶片的边框。播出时看不到的部分，现在也能看到画面了。

隅泽：这是胶片才能做到的吧。在数字电视上观看也没问题！