请叫我L酱 未分类 关于战舰和重巡的装备取舍 2015/01/27 2,042 自己玩重巡的装备一直是2红炮水观电碳 出了欧根酱后大佬跟我说欧根酱可以上3个红袍加水观 因为欧根的运高 夜战CI触发率很高 自己试了试确实用着很舒服 感觉也没下降太多的命中…. 那么 榛名小天使能不能上3个46大根呢….. 请大大们指点一下
请叫我L酱
[i=s] 本帖最后由 birght2001 于 2015-1-27 17:47 编辑
{:4_102:}{:4_103:}一般情况下，还没落魄到非要靠CI去解决战斗的程度，尤其是BB和CA还带炮CI。再说了，3个46，你想压死小天使么，毕竟人家原本只是只能载356的战巡啊
3主炮会明显降低昼战二连率
可以，配裝沒有問題，不過這就要犧牲重巡晝戰的火力輸出，而且。。。鑒於910對重甲單位有穿透效果，三紅炮實際輸出有限
嗯 了解了 果然还是观测射击大发好
重巡本身夜战能力不俗，一般用不到CI
BB现在的配装基本就固定成了2X46+水观+91
换3主炮反而降低了观测率
从稳定性上来说，即使雪风旗舰，ci率也就那么多……
相比之下夜战二连输出也不差ci多少，稳定性却更高
如何取舍你要自己判断
不过单就通常图，哪怕是5-5来说，都没有必要放弃二连选择三炮
{:4_131:}战舰除了伞级，建议还是用试制41X2比较好。CA建议还是夜战2连配置，CI除了祥瑞或者人造祥瑞雷巡外，求稳更好。
小天使你可以试试46+41+41，毕竟现在有重量惩罚了
把那伪dalao打死就行
目前来说没有特殊情况战舰用双炮飞机彻甲弹就好，重巡用双炮飞机电探
三炮CI是非常非常蠢的配置
夜战CI未必比二连好用
自然是哪个可以见BOSS用哪个……笑……
自然是哪个可以见BOSS用哪个……笑……
我能说花式晒46嘛…..我好像加一块才6个大根= =
三个试制356玩玩还行
一般还是双46+91+飞机
因为——要靠BB的CI解决的图,一定很奇葩
还有,三炮CI和夜战二连一比提升有限,CA还不如炮雷CI,比如BSM的夜战CI装是2炮2雷
[i=s] 本帖最后由 雾岛圣护 于 2015-1-27 21:46 编辑
关于战舰配装和重巡配装的看法，我个人觉得有必要区分看吧，关键因素是运值影响夜战CI率的问题
根据wiki提供的公式
CI率=运值×0.85+补正1+补正2+补正3+15=最终百分比
补正1：旗舰+15，非旗舰+0
补正2：小破+10，中破+20，大破不能动，别想了
补正3：照明弹or探照灯+5，对方-10
由上述公式可看出，运高的船放在旗舰很容易出Cut in立绘杀，目前wiki的测试出现一个阀值，就是炮击CI阀值和鱼雷CI阀值，这两个阀值是不同的，炮击CI=3主炮CI立绘杀要求在40运以上则容易打出CI立绘杀，但是，鱼雷CI阀值是50点，目前初始值比较充足的只有雪风改、时雨改二、初霜改二。
重巡目前初始运高的有欧根亲王40点，妙高、青叶30点，wiki给出妙高3个五连酸素鱼雷+1舰首鱼雷打出CI伤害是305*2，扣减乱数护甲后不同船会有不同的实际伤害。但是，另一方面，重巡又要考虑昼战的弹着观测射击，昼战2连标配是2主炮+1侦察机，所以，欧根和妙高在旗舰可以搭配2主炮+1侦察机+1鱼雷，夜战还是可以打出CI鱼雷的。
夜战有不确定因素的：比如你在旗舰没出发CI立绘杀，简直就是WTF，或者，你配装是二连击，然后有一发miss，又是WTF，下面我们先排除这些不确定因素，假设你能触发立绘杀，假设你夜战二连能必中两发。
测算实际数值：欧根亲王（SKC34 20.3CM连装炮×2+Ar196改+五连装酸素鱼雷）
火力95+雷装96+运40
CI率：40*0.85+15+0+0+15=64% 这个公式排除了队友带照明弹/探照灯的辅助效果，单纯只有旗舰加成
炮雷混合的初始伤害：（95+96）×1.3×2=496.6
测算实际数值：欧根亲王（SKC34 20.3CM连装炮×2+Ar196改+FuMO25 雷达）
这个配置是夜战2连的伤害，初始伤害公式就是（火力+雷装）×1.2×2
具体为：（98+84）1.2×2=436.8（抱歉，我第一次发帖的时候发现少计算了2连要×1.2的系数）
纯理论的对比来看，欧根亲王在确定触发夜战CI立绘杀的时候，伤害是要高于二连的。
三炮。。。我宁可2炮1鱼雷 放弃昼战可以2炮2鱼雷 或者4鱼雷 3炮就算ci倍率都不高。。。
波斯猫算是哪种口径，装41炮会不会超重
m30556641 发表于 2015-1-27 21:37
波斯猫算是哪种口径，装41炮会不会超重
BSM现在改三了，这有点玄学，先看初始状态的BSM，装备的是38cm，这个在德国生产的主炮和IJN的35.6cm主炮是差不多的。但娇【关ww键ww词】喘已经把BSM改三了，主炮是38cm改，这个口径是接近于41cm的，总体上来说，装41cm主炮根本不会超重。而且，联合舰队的命中惩罚是固定存在，所以+命中的装备很重要
雾岛圣护 发表于 2015-1-27 21:52
BSM现在改三了，这有点玄学，先看初始状态的BSM，装备的是38cm，这个在德国生产的主炮和IJN的35.6cm主炮 …
改二后的四傻，算356炮还是算41炮，超重惩罚只提到46炮会坑
虽然我没那么多46炮
榛名的理论测试对比
小天使1号装备：46cm三连装炮×2+1一式徹甲弹=157火力（飞机就不写了）
夜战二连的伤害是=157×1.2×2=376.8
小天使2号装备：46cm三连装炮×3=174火力
CI率：41*0.85+15+0+0+15=64.85% 这个公式排除了队友带照明弹/探照灯的辅助效果，单纯只有旗舰加成
3主炮CI立绘杀的伤害是=174×2=348
测算到这里，各位看官老爷们口中大吼一声：“啊西八！”
为什么3根主炮凑出来的CI立绘杀居然比不过二连！！！
原因在哪里？
夜战最大的问题是雷装的问题，由于无雷装的3主炮CI立绘炮击，是单纯计算火力的2倍伤害，而夜战二连是还要再计算一次1.2的二连系数。这个1.2的系数就会导致157总火力值的榛名夜战二连每一炮是188的伤害。所以两炮下来，总体输出要高于三根46cm的立绘杀。
再来看BSM的问题，BSM改三强在哪，就是因为多了36点雷装，这36点雷装在闭幕雷击几乎没用，但是到了夜战，嘿嘿嘿嘿，要你好看。二连，请用BSM的（火力+雷装）×1.2×2试试；立绘杀是炮雷混伤，请用BSM的（火力+雷装）×1.3×2试试，具体你们自己去计算吧。
坚定的双炮+水观+X党路过
听说傻级上46 2根以上就会命中惩罚了，（我们是在还原历史……{:4_102:}）娇【关ww键ww词】喘计划通，高速只能最多背两门46，虽然我没试过
3主炮一般只用于支援吧，而且隐藏属性来讲傻级不适合46，理论上41试制是最好的
说到命中惩罚的实体感触，最严重的是2014年秋活联合舰队中的命中惩罚，所以很多DALAO在金刚级、长门级的装备上，都从46cm主炮换成了41cm主炮。
从nico站点看霓虹区提督开荒的Live直播，当时DALAO用了大和+武藏进行攻略E4，由于DALAO是直接吃间宫+伊良湖的（呵呵，有钱，任性嘛……），大和或武藏的命中在不触发弹着观测射击的情况下也十分低。
过去贴吧有一位DALAO对46主炮的命中惩罚做过数据统计，简要结论是：2门46主炮的命中惩罚可以通过复纵阵+装备水上电探的命中得到补正。由于联合舰队是在2014年夏活和秋活才推出的，整体的数据基础较少，两次活动中的命中差异其实很大：秋活的命中率简直哭瞎双眼。
因此，我个人的判断如下：
1.娇【关ww键ww词】喘在2014年秋季活动中对联合舰队四个阵型上的命中率都作出了修改，降低命中的可能性极大，其目的是还原历史。联合舰队4阵型与单舰队6阵型相比，第二种阵型[前方警戒]并非像wiki所描述的是一种复纵阵型，而是我方+回避-火力的阵型。联合舰队的第二种阵型不等于wiki所说的复纵阵，这种阵型是否对命中率是否有影响需要进一步的数据论证。
2.46主炮换41主炮的命中率有多少提升，在联合舰队是无法得到直观的加强。但是，46主炮或者41主炮在金刚级或者长门级上有严重的命中惩罚，此说法并不成立。换句话说，2门41cm主炮就说有命中惩罚，完全是在背锅：背了联合舰队命中惩罚的锅。
金刚级改二自带41cm主炮，长门级一改已有41cm主炮，扶桑级改二搭载的试制41cm也不会超出41cm的规格，简单结论就是金刚级或长门级或扶桑级或伊势级搭载41cm主炮的命中率降低，并不是能通过搭载35.6cm主炮就能提升，根本原因在于联合舰队的阵型问题，并非主炮口径和负载问题。
個人意見還是不要上3大根了吧
畢竟有迷の減成，再加上夜戰輸出不如二連穩定
大B夜戰神教好（←拖走）
{:4_102:}{:4_103:}CA我持保留意见。毕竟3主炮可以撑火力而且电碳这玩意其实带不带感觉夜战都差不多（除了会很大程度降低昼战二连率以外）
至于BB这版本你不带穿甲弹基本是作死。3主炮你还想打中人么朋友。。夜战出不了CI就同时废了昼夜，出了CI也就比纯二连强那么一点攻坚能力（我秋活尝试过3主炮的小天使二队旗舰娱乐捞船。不过那时候我用的3试制炮，实际效果还不错。）