[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-3-5 23:35 编辑
时代车轮的滚动
轉眼之間，這個軍國主義黃賭毒遊戲已經運營了將近兩年，一次又一次的更新使得現在的艦C遊戲系統與剛剛登場的時候相比已經發生翻天覆地的變化，隨著各位驗證人員的辛勤測試，也逐步摸清了這個遊戲的各種機制，使得以前的玄學變成擬合公式
最简单的一个例子，当年大家装备都不好，也不能改修，什么二号炮三号炮都还没出现，中口径主炮火力也没增加，那么雷巡用什么炮？当然是155副啊，和20.3白板一个火力多2点命中不用白不用，空母都能玩副炮流，高火力还能省铝，何况雷巡更应该带副炮了那个年代，面对高装甲高血量的院长，虽然二连可以破敌，但是为了追求一发入魂的快感已经不留后患，我们经常请求拥有30高运的超级北上大人在旗舰位表演一下CI大法，一为满300夜战火力的快感，二为中破也能拥有高于寻常舰娘的输出
然而现在，随着时代的进步，我们已经拥有了二连伤害超高的北上大井组合，把北上放在旗舰CI的方式已经不符合时代潮流了，假如旗舰带上妙高或者欧根CI装，北上大井下面二连，我们就有3个打点，如果北上旗舰大井下面二连，我们仅仅只有2个打点，差距显而易见
又可以以昼战火力阈值来举例，我们知道伞级之所以强，一个重要原因就是返航战火力也过150
在很久以前，非伞战舰的目标仅仅是昼战满足150火力，然而随着91弹的更新，改修系统的实装，我们有理由去堆积更高的火力力求在返航战虽然达不到150但是也能比以前更进一步
常规图火力显然是硬道理，然而联合舰队的水打部队火力具有一定程度加成，而命中似乎低上不少，目前可以近似认为面板150左右的火力在返航战也能拥有接近150阈值的战斗力，这种情况下对于火力严重溢出的伞级我们可以追求更高命中的主炮，对于拥有41炮命中加成的门级也比傻级更有优势
一次又一次的更新，游戏理念都在改变，玩家也在进步
雖然總體上遊戲和玩家都在進步，然而有那麼一部分人總是拒絕正確的認識，拒絕時代的進步
總有那麼一些人，他們擅長曲解事實，擅長腦補意淫，擅長無中生有，擅長無理取鬧，當然他們最擅長的還是以體感來反駁數據，以“自己的親身經歷”阻止正確理論的傳播妄想阻擋進步的潮流
[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-3-5 21:43 编辑
玄學大師的始末
艦C起步的時候由於遊戲代碼的不可視性與統計數據的不足，玩家往往將一些不明不白的東西歸納與玄學，諸如單橫強迴避，復縱加護甲，梯形打夜戰各種謬論多半出自于早期時代，這些東西實際上在經過驗證dalao們的各種測之下已經證明都是謠傳，然而為什麼現在還有很多提督常常單橫迴避復縱護甲梯形夜戰等等完全不符合單縱就是干這個大潮流呢？
原因有很多：信息更新過慢，正確的理論無法及時被提督們所知曉；謠言傳播太廣，很多提督還沉浸在錯誤的世界里；再加上一部分提督總是抗拒進步，強行以錯誤的體感玄學壓制正確的數據統計
實際上與艦C同類的擬人其他遊戲遊戲大多沒有經歷那種玄學期，比如城P運營沒多久貼吧討論的就都是數據理論站位等“科學技術”了，當然這跟城P的塔防遊戲本質也有一定關係，其他一些艸各種東西的遊戲基本也是以理論為主而不是玄學，原因大體還是在艦C是第一個螃蟹，為後續的各種擬人遊戲的攻略知識提供了很多借鑒，而轉回頭一看反而很多艸船的提督還在爭當玄學大師，看著聽醉的
[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-3-5 23:39 编辑
群內大佬的統治
艦C這逗比遊戲，在國內傳播擴散奇快，主要媒介顯然不是貼吧，更不是論壇，這些都是提供給有意進步的提督研究交流以及扯淡吐槽的平台，最主要的載體顯然是QQ(恩，”國家將亡滿地艦娘”都是馬化騰的錯，是時候卸載QQ了)
通常都是在各个用途功能不同的群里扩散，最后合体成为新的舰娘群，然而不断吸收新人，发展壮大，癌症即视感？
一个群的风气往往决定了入群新人以后会成为怎样的提督，如果一个新人加入的是一个肝癌群，以后他往往会成为排位战神，如果他加入的是一个赌船俱乐部，可能很快就会因为没船课赌或者赌不出货而弃坑
风气当然是由群内dalao带节奏的什么的我才不说呢
新人要升级，离不开群内dalao的教导，然而纵使肝力壕力脸力都达到巅峰的肝脸壕dalao也不一定能够承担起教导新人的职能
为什么呢？因为有一部分提督只沉溺于自己的小圈子，两耳不闻窗外事一心压那个大鲸鱼，这一部分提督对于正常理论的更新是非常缓慢的，停留在上古玄学时代不足为奇，以他们陈腐的玄学去教育现代提督显然是丧心病狂，如果再添加点个人体感脑补更是无法直视
纵使经常去各个信息更新较快的贴吧论坛充电，也难免不会接受一些错误的信息，何况很多提督包括我都把统计知识还给高中大学的体育老师了
比方说此前@crx06070809 认识的某位排位dalao就误读了下面那个传播的很广的中口径主炮测试
那位dalao说：155主炮对于轻巡的加成已经证实了！就是有的！
然而这个统计是来自13年的测试，155主没有数据上调，所谓谣传的“重巡装20.3不给力”（战舰主炮重量系统）更新更是还没有个影子
13年的数据何能预知的到14年下半年的未来？
这个图其实很多人都看过，但是很多人都没读懂，这个图证明的是20.3对于重巡有10%的命中加成（P值在0.005附近出现巧合的几率简直不能更低）然而无论是各种中口径炮在轻巡身上的加成减成都无法证明（P值太高，无法挣扎）
当我们这边的变态们让上文的dalao去百度一下P值的时候，那位dalao的回答：用0.05做P的区分，在1%和5%的差距下根本没法得出有意义的结论，即使测10000次也是无意义
实际上暴露的仅仅是体育老师死得早而已
其实上面废话那么多，只是为了引出下面的体育老师惨死事件的真相而已
实际上我也认识又肝又脸又壕的强力dalao，然而在理论知识上还是广泛误导群内新人的大师，以前还因为某个无意义的争执气的退群，因为你无法战胜群内dalao的“权威性”
不管怎么说很多群内dalao，纵使他们又肝又脸又壕，如果停滞不前只靠脑补艹船也只能当个误导大师而已
今天还看到有人说155副用出感情了，雷巡用155副还是三号炮+4这些小问题倒是没多大影响，但是例如秋E4机动部队用4CV这种不经思考直接瞎讲的dalao还是掐死了算
[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-3-5 22:52 编辑
体育老师的惨死
以前玩单机游戏，比如VB系列这种尾巴社程序员死的早的，只要拆包就能得到各种公式，舰C目前很多拟合公式看起来也都很简单，然而都是先烈们花了大量时间测试出来的，这个愚蠢的网页版单机游戏不像单机可以随意看程序公式，只能一步步的摸索黑箱里面的POI，早期的玄学大体来自于各种体感与猜想
上面那两张中口径测试图的传播是很广的，然而误区依然大大的，这是为什么呢？
就像上面说的那样，包括我在内的很多提督体育老师都死于肛裂，他们死之前并没能将绝世数学神功传授给我们，然而我们甚至还忘了他们教授的为不多的招式
统计知识不足，显然无法和那些验证dalao们竞技，因为没有足够的统计学技巧我们无法了解到验证数据实际的结论，还可能会误读结果
下面插入由变态大师屎蛋君谱写的《体育老师死亡后应急手册》：
http://tieba.baidu.com/p/3516707003
看完这个大概？就能跟上验证dalao们的脚步了
我们来看临时工体育老师屎蛋的教案，题目中应用的被选为攻击目标次数的数据，实际上是来自@bigan 喜欢cath dalao的测试数据
初步观看实验数据，我们往往会被3号位的161和4号位的171所欺骗，与误传的3号位与4号位被弹率高结合，认为这个数据表现了3号位和4号位被弹率确实很高
然而经过屎蛋大师的计算，我们能够看到的是另一个结论：实际上单纵阵下任何位置的舰娘被攻击的概率均等
这就是统计大师的力量，截然不同的结论因何而来？
当然是各个数学或者说统计学教材编写组的锅啊，反对这种科学计算很有勇气，不知道你敢不敢去屌一下教育部？是时候拯救一下祖国未来的花朵了
直观数据往往会给予我们视觉上的欺骗，然而数学计算不会背叛大家，为了死去的体育老师与后来也死掉的屎蛋临时老师，我们要好好学习天天向上233
如果不好好学习会被变态dalao @WindExecutor 挂起来婊哦：
http://tieba.baidu.com/p/3618552446
[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-3-5 23:46 编辑
先进思想的获取
显然有人会问：你为啥这么有优越感，玩个脸游有什么好自信的？
我的回答是：因为我站在巨（bian）人（tai）的肩膀上
虽然早期入坑的时候还是各种单横回避复纵装甲梯形夜战的时代，我也那么玩过去了，但是我很庆幸我现在是一个拥有正确三观的提督
这一切少不了各位dalao的帮助指点
[url=]
[/url]
比如早期的时候第一次从@堕蓝之血 dalao那看见这个图，我还认为轻巡带15.2命中会更高，堕蓝跟我说你看看后面的
从这里很容易发现三个验证的P值都不给力，可以推论出轻巡带什么鸟都一样，实验数据在正常误差范围以内
又比如之前的经济练级方案：
http://dz.aemedia.org/thread-12-1-1.html
最早的时候做这个的想法源自于认识的有一个提督他氪金不多所以基本都把舰娘练到75，我研究了一下99 88 75 50 等等各个等级层次舰娘需要的经验
再加上@MJ0079 之前提过的回避收益问题
然后才有了这个帖子，写这个帖子的过程中各位dalao（hentai）给我提供了很大的帮助
实际上各位hentai即使是在现在也经常找各种验证串的验证数据大家一起研究共同进步，虽然感觉是没多大意义，但是保持提督先进性还是很重要的
就好比维基更新通常比较慢，也会有一些有误导性的一家之言出现，只把维基当圣经大概是一个比较广的现象，然而要保持hentai先进性还是需要多增加自己的阅历
真dalao和杂鱼最大的区别就在于面对新颖的知识会去判断会去吸收，而杂鱼一味抵触正确的事物同时又用自己的脑补和体感构筑自己的真实
中出变态后再修改… poi
刚刚就看完了，今天又涨了不少知识来着
我居然看完了 顺便前排看看便太{:4_102:}
是的我是杂鱼，我夜战还在用梯形，联合舰队还在用双46，不过我的脸支持我这么做，所以不会改变做法。
当然我给别人建议的时候也会提出夜战单纵和联合舰队用命中炮的方案，让他自己选择。
一个极端的例子：E5斩杀时反航，大破的武藏打了大破剩4血的fwo11血击破，为二队提供了更多的攻击机会。
喵看完了。可是不太清楚qh又要中出谁…
说起来qq群本来就比较小群体发生这种情况也是正常吧。
接触，人只有了解到其他人是多么强大才能理解人类的强大与自身的弱小_(:з」∠)_
我很想說那些圖…我看不清{:4_134:}
总之先前排打死变态(๑ŐдŐ)b 不懂是正常的，不懂却不去追求真实，还要虚构一番，那就是咸鱼
chaim 发表于 2015-3-5 23:49
是的我是杂鱼，我夜战还在用梯形，联合舰队还在用双46，不过我的脸支持我这么做，所以不会改变做法。
当然 …
实际上很多统计的玩法在对一个人使用的时候和笑话一样…这是真的，
但是当数据达到一定程度的时候就会产生差异，那些方法对于群体也就会变得简便而具有代表性
说实话…脸不好的提督占多数才是问题啊_(:з」∠)_
于是你的讨论内容 跟结论是什么。。{:4_102:}{:4_103:} 太长不想看
{:4_91:}萌新表示根本看不懂呀..不明觉厉_(:з」∠)_……
居然看完了–
好长{:4_88:}，慢慢看
我只想说，院长也在进化啊{:4_115:}
这么长，我还是很认真地看完了，特别喜欢看长篇大论_(:з」∠)_
赞一个！！！
chaim 发表于 2015-3-5 23:49
是的我是杂鱼，我夜战还在用梯形，联合舰队还在用双46，不过我的脸支持我这么做，所以不会改变做法。
当然 …
个人玄学跟统计没冲突 统计更多的是用来参考 这游戏玩起来脸帝跟非洲黑鬼就是两个游戏{:4_102:}{:4_103:}脸的细微差异都会影响游戏过程的 舰c算是比较明显的一个
关于+6 3号炮有个问题，开根出来是2.4X，不足2.5，2门加起来不足5，实际伤害是向上还是向下取整的？
我记得以前说是舍弃小数来着，WIKI的日文太多看不懂。
Aris 发表于 2015-3-5 23:59
关于+6 3号炮有个问题，开根出来是2.4X，不足2.5，2门加起来不足5，实际伤害是向上还是向下取整的？
我记得 …
现在的想法是认为夜战乘的1.2也算进来，+6的场合会比+4多1火力，能高就高，纯粹是奢侈的改修而已
现在普遍认为最后才舍掉，像昼战二连的1.2倍也计算
我只能說，你的文章寫得很好，但是你的態度讓我很失望。如果你對待跟你持不同意見的人（姑且不說是誰）就是這樣諷刺挖苦的話，那麼我請問你。你跟你口中所謂的“雜魚”在本質上有什麼區別？
你學過統計，你知道置信度，你也知道置信度達不到100%，那麼我請問你，“正確”和“合理”哪個詞更加妥帖？
你富有科學精神，那麼我也想問你，experiment和theory誰是誰的基礎？誰有權利否決或者支持誰？
你富有創新精神，跟得上時代的腳步，我更想問你，任何一個哪怕人類最成功的theory，在她的嬰兒時代是不是叫做hypothesis？
你可以反駁我，說我迷信、愚昧、不懂數學。我承認。
我以我蠢笨的腦子想：“嬌喘會不會在源代碼中，加入一個隨機變量，而這個隨機變量是以提督ID而不是傳統的時間作為隨機種子！”
你說我杞人憂天，你說“未知即沒有”，我承認。
牛頓說過，他站在巨人的肩膀上，但是牛頓也說過，他是只是大海邊上的一個小男孩。
xiannuan 发表于 2015-3-5 23:50
喵看完了。可是不太清楚qh又要中出谁…
说起来qq群本来就比较小群体发生这种情况也是正常吧。
接触，人只 …
不是要婊人，只是说一个普遍的现象而已
xiannuan 发表于 2015-3-5 23:50
喵看完了。可是不太清楚qh又要中出谁…
说起来qq群本来就比较小群体发生这种情况也是正常吧。
接触，人只 …
别在意啊……我们也不一定认识，或许你可以去贴吧看看有没有消息【喂
qhdasd 发表于 2015-3-6 00:02
现在的想法是认为夜战乘的1.2也算进来，+6的场合会比+4多1火力，能高就高，纯粹是奢侈的改修而已
现在普 …
话说是发生什么事了吗？
我感觉以上虽然说的都对，但是也不过陈述事实…
到底是谁不明事理让qh突然发出这样的感想？
好专业的样子{:4_102:}就喜欢夜战糊一脸和被糊一脸{:4_95:}
深海藻类 发表于 2015-3-5 23:53
我很想說那些圖…我看不清
图不重要，重要的是我想表达的东西
好多字啊…我又要犯懒了…
没电了..抱歉诸位，睡了，明天再说吧
chaim 发表于 2015-3-5 23:49
是的我是杂鱼，我夜战还在用梯形，联合舰队还在用双46，不过我的脸支持我这么做，所以不会改变做法。
当然 …
其实很多东西都是建立在大众角度上的，有极端脸好的人我见过，极端脸黑的人我也见过，但是终归是少数，很多东西的受众是中间的那段数量最多的正常脸范围的提督提督而已
qhdasd 发表于 2015-3-6 00:02
现在的想法是认为夜战乘的1.2也算进来，+6的场合会比+4多1火力，能高就高，纯粹是奢侈的改修而已
现在普 …
明白了，那么在这种情况下其中一门提升到+7意义更大了，+6+7的话增加5点伤害，2连10*1.2 得12点，
+4+4 4点2连8*1.2得9、6，按照小数去除，提高了3点伤害。
以上只是我无聊而已，不用回复了