syd09htyk

[秋月屁屁好]适性炮检证初步集合和实际用途讨论

[i=s] 本帖最后由 syd09htyk 于 2015-3-8 23:45 编辑

我跟你们说,秋月屁屁的手感好顶赞

脑一抽就想开这么个坑,由于楼主已被确诊懒癌第四期所以不担保什么时候会更新完

EDIT:半完成状态,基本算是能看了…我明天再想下有什么还能加的吧

———————————————————–基本概念篇——————————————————

适性炮为角川于2014年7月8日实装的一个[s]强行推销试制炮[/s]新系统,在此之前为不管你什么战舰都是46的干活的时代

此系统会依据战舰本身被分类的舰型和其被分类的适性炮系列进行命中修正,46作为前适性时代拥有最高火力的主炮被划分为最重一级,大部分舰只装上46皆有命中降低的debuff效果

此系统已被检测出的几个重点:

1:舰种区别为:金刚级,航空战舰级(包括伊势级和一改扶桑级),低速战舰级(包括长门级,未改伊势级和未改扶桑级),大和级 – 扶桑级二改和海外舰BSM暂未有相关测试

2:装备主炮等同适性炮口径效果为增加命中,换句话说就是比没装备命中率高 – 因此下面的检证测试适性炮时大多数都以素手(没装备)为对比项

3:装备主炮小于适性炮口径效果不确定,但大部分测试皆认同小于适性炮口径也会增加命中(主要来自一改伊势级测试41和356的结果,有两个母数少的测试结果为41和356皆无加成,而其他皆为以上两者都有加成)

4:装备主炮重于适性炮口径效果为減低命中,这个不解释了

5:适性炮系统只对大口径主炮有效,重巡口径以下无效

6:(未确认)婚舰有可能会对适性炮口径有影响 – 此结论来自于早期一个婚舰小天使的测试和近期一个婚舰大和的测试,后述

1L简易适性总结:

金刚级 – 35.6

航空战舰级 – 35.6&41

低速战舰级 – 41 (35.6无人测试)

大和级 – 未知

未分类/未确认 – 扶桑级二改,BSM

1L简易口径分类(由轻到重)

35.6 – 35.6连装炮,35.6连装炮(迷彩),试制35.6三连装炮

41 – 41连装炮,试制41三连装炮

试制46 – 试制46(对,测试证实试制46重量界于41级和46级之间)

46 – 46三连装炮

未分类/未确认 – 38cm连装炮,38cm连装炮改

发表回复

  1. syd09htyk说道:

    [i=s] 本帖最后由 syd09htyk 于 2015-3-8 21:45 编辑

    先放个验证串总结,这总结1L大部分结论都是来自这边的,欢迎去朝圣

    源:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/re … e/12394/1416371100/

    #623&624

    注意此为红脸测试







    [s]懒癌发作中[/s]有兴趣看这边的大佬应该都不用我多费口水说明了,记着对比方法是4积炮/2积炮对素手就可以了[s]/懒癌发作中[/s]

    这里比较值得留意的地方有2个:

    1:

    57.21  (+8) ■■■■【15-69】金剛改二99 試製35.6×4 115/201 57.21%

    48.3      ▲▲▲▲【14-612】金剛改二   35.6×4: 48.3%(205/424)

     47    (+8) 副副副副【15-69】金剛改二99 15.5副砲×4 47/100 47.00%

    44    (+8) ○○○○【15-69】金剛改二99   21号電探×4 88/200 44.00%

    这四个对比可以发现四个适性主炮(假设叠加是线性的)效果比一个+8命中的装备(32探)差不多甚至还要好

    2:

    47.46     ▲▲▲▲【16-610】大和型85.80 41*4 187/394 47.46% ±4.93%

    44.69     ――――【16-610】大和型85.79  素手 181/405 44.69% ±4.84%

    40.34     ▲▲▲▲【16-610】大和型86.04   46*4 165/409 40.34% ±4.75%

    这三个对比后可发现大和适性竟然似乎是41炮,但有一点不能解释的是如果适性是41那么46理论上堆积4个会比堆积2个的命中低,但看下这个

    36.71     ▲▲他他【16-621】大和型  46cm*2+強化型艦本式缶*2 156/425 36.71% ±4.58%

    2个46竟然比4个46命中低(!),而且后面还有另一个孤证…

    同样是那个串,#782和#809

    大和改lv140で検証。条件は1-1-1で赤疲労連続出撃。

    無装備の場合

    攻撃回数351回に対し、命中は173回。命中率は49.28%

    46cm砲×4の場合

    攻撃回数347回に対し、命中は191回。命中率は55.04%

    試製51cm砲+大和の一応の検証結果。試行回数少なめ。

    lv140大和 試製51cm砲のみ装備。 

    攻撃回数247回に対し命中は132。命中率は53.44%

    先不论试制51那个(事实上现在对于试制51的检证非常困难因为只有一管),这个检证得出的46X4对比素手有明显加成….但这多了一个变量,婚舰。(下详)

    大和级目前的适性炮是什么还有很大的讨论空间,我把自己能找到的检测都找出来了,各位喜欢信哪个那属于宗教问题

    [s]反正装356就没错啦[/s]

    婚舰改变适性

    —————————————以下部分为非客观观点—————————————————

    源头为台湾ptt论坛的这篇

    https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1412881781.A.D37.html

    最下方小天使和大傻的对比数据(事实上不用管大傻,只管小天使就好)

    注意婚舰小天使41四积的命中比空手高

    原本这是个孤证我也没太在意,但看到楼上那个140大和验证我动摇了

    如果这不是两个测试同时出了统计极值的话,那么以下或许是其中一个靠谱的推论:

    婚舰能将战舰的炮适性提高一阶段,而大和级原炮适性为41

    这大概能解释130小天使和140大和外加再上面80多大和的资料,但仍然有一个不能解释的资料,就是2炮2缶那个….(其实要验证挺简单的,找个婚舰大傻二傻红脸4*41去1-1打个五百六百炮就知道了,可惜沒人做….)

    —————————————————————————————————————————————————————

    [s]尼玛我差点忘了这个[/s]试制46有关

    仍然是http://jbbs.shitaraba.net/bbs/re … e/12394/1416371100/

    #473

    Lv99長門改で試製46砲フィット検証

    命中は13号対空電探で全て+2に調整して赤疲労1-1-1

    命中率(ヒット数/攻撃数)で

    砲無し: 45.5%(303/666)

    試46×2: 39.1%(267/682)

    46砲x2: 32.3%(220/682)

    这个字面应该就能解释了,样本数也足够大[s],所以试制46还是强行有用的[/s]

    红脸我们看完了,我们来看看正常情况下的补正吧:

    (这图我找不出原出处了只记得是很远古的,如果知道或者干脆是你发的话欢迎回贴告知)



    对比大傻和小天使可以看出在正常情况下90级左右高战双46会造成~8%的命中差异 – 可能更大,因为运和命中有关而小天使运比大傻高

    但注意,这是单炮测试,而实际战斗更多的是白天二连和白天CI,而这两皆会增加命中率

    ———————————————————————————————————————————–

    关于适性测试的限制

    1:红疲劳命中是怎么算的

    红脸1-1作为其中一个快好省的检证方法为大多数命中检证所采用,但截至目前为止仍然未有一套标准公式能解释所有的红脸结果 – 这导致了在主炮适性系统(甚至是所有命中关连的检证)出现了半年多还没有实用模型出来,仅仅只能止步于”A舰用B炮会增加命中”这样的结果

    2:白天观测射击命中加成如何

    和1很相似,观测射击有很明显的命中加成但截至目前为止仍然未有一套标准公式能解释所有的结果,而偏偏这是现在主流推图的配置,直接导致上面的结果不能直接用于推图配置

    3:联合舰队命中

    同上,不浪费口水了

  2. syd09htyk说道:

    [i=s] 本帖最后由 syd09htyk 于 2015-3-8 21:32 编辑

    实用篇

    Q:在正常图主力舰队如何配适性装?

    A:这或许是适性炮最没用的时候…

    从上面的检测可得知90左右的战舰即使打出了单炮沿用双46的配置仍然有近90%的命中率(当然这数字和目标有关),差别仅仅是8%,在能使用白天观测命中率高的情况下这基本是可以忽略的。

    但如果是不能使用白天观测情况那会怎样?(例:5-1月任)

    这时如果敌人同时配置了高级(回避高)的敌舰的话可能适性炮就能发挥作用了…

    我个人仍然建议正常推图时请保持146的同航火力cap,但现在在46和910(140)进了改修的情况下有了许多适性炮可操作的空间。

    Q:联合舰队如何配适性装?

    A:这里只谈水打舰队,因为机动部队火力用的似乎是完全另一套算法…

    写作水打读作假球的联合舰队在冬活困扰了很多人,因此很多人(包括我)都生出了配适性的念头,下面会说下怎么配才能最大化优势

    首先科普下水上舰队一队火力计算方式

    假说1:本体无加成,第四阵型加成1.2倍,反推同航cap为120.8(取121),反航cap为148.3(取149)

    假说2:一队火力+10,第四阵型加成1.1倍,反推同航cap为122.2(取123),反航cap为152.2(取153)

    所以有两个方向走,一是用全适性炮不管反航cap(傻级用双试356+32探也有134火力完全足够同航cap,要稍微配一下的只有伊势级)

    二是在沖反航cap的同时配置尽量多的适性炮(这个时候改修46就非常有必要了)

    不管哪种都是可行的方法,我个人建议是自己喜欢用哪种就用哪种,一种碰壁了就换第二种配置,別死走一条路就行

    以下是一些半适性-全适性配置火力的资料

    改修简易火力换算:

    356*5=试制356,356*8比试制356高1点火力

    41*2=试制41,41*5比试制41高1点火力,41*8比试制41高2点火力

    一式弹(140)比91弹(910)高1点火力,两个皆可改修,91弹为8火力

    傻级(大傻二傻+-0,小天使-2,雾岛+6),扶桑级二改(扶桑+1,山城+-0)

    46+试制41=146 (刚好到cap)

    46+试制356=142

    46*5+试制356=145

    试制41+试制41=142

    41*5+41*5=144

    试制356+41*5=139(雾岛非常适用此配置,刚好差一点到cap)

    试制356+试制356=134

    试制356+41*5+910*4+水侦=149

    试制356+试制41+910*4+水侦=148

    试制356+试制356+910*4+水侦=144

    长门级(长门陆奥+-0)(因为门级不需考虑356所以我不放356了)

    试制41+试制41=143

    41*5+41*5=145

    46+试制41=147

    41+41+910*4+水侦=149

    41*5+41*5+910*4+水侦=155

    41+41*5+910*4+水侦=152(联合舰队门级建议配置)

    伊势级(伊势日向+-0)

    46*5+试制41=130

    46*5+41*5=131

    41*5+41*5=125

    试制41+试制41=123

    46*5+41*5+910*4+水侦=141

    46*5+41*5+140*4+水侦=142

    大和级 – 火力是什么能吃?

    Q:支援该如何配适性?

    A:到目前为止还没有有关支援命中能力的有力检证出现,所以以下建议的前提都是”支援舰队炮击命中算法中的变数和正常舰队一样”

    支援在前适性时代配法都是346132这样,原理是在沖反航cap(184)的同时尽量沖高命中,然而适性炮出现让配法可能会有不同

    这里容我抄一个先前的结论来这边:

    “四个适性主炮(假设叠加是线性的)效果比一个+8命中的装备(32探)差不多甚至还要好”

    支援常客都是傻级(甚至伊势级),346配法会降低其命中率,结合上面的结论即使有32探理论命中效果也不如四管356好 – 当然,四管356的代价是火力下降

    46+46+46=176火力

    356+356+356+356 = 158火力

    试356×4=170火力

    四管试356(或356*5)可获得命中加乘同时也有170的火力,我个人会用这种配法

    而长门级41+41+41+41=179火力(!)

    如果用门级作支援的话毫无疑问应该选用四管41级的炮,特别是有剩余的试制41或者改修41的情况下

    关于伊势级:

    41+41+41+41=159火力

    46+46+46=157火力

    只有在4个46下才能堆到反航cap附近,但命中惩罚也会变的非常高…个人不太建议出伊势级在硬仗上(即使是支援),真要用的话就4×41吧

  3. syd09htyk说道:

    占楼中        

  4. syd09htyk说道:

    多占一层吧       

  5. zzw1805说道:

    数据dalao又要发威了{:4_100:}

  6. 前排战略性马克{:4_102:}{:4_103:}

  7. {:4_102:}我们应该@下啊秋月

  8. 虎纹鲨鱼说道:

    前排围观等更新{:4_118:}

  9. 再回来的时候 我心里不知道为什么总是惦记着莎莉亚 楼下的各位觉得呢 {:4_102:}{:4_103:}

  10. {:4_102:}前排露脸

  11. dragoon007说道:

    @驅逐艦秋月号 有人在检测手感{:4_102:}

  12. qhdasd说道:

    已经举报,秋月的屁屁只有我能揉

  13. 水雲逸说道:

    {:4_102:}寫到一半有點累了所以來後排插入一下

  14. wenpeijiong说道:

    插入马克占座留名

  15. 駆逐艦雪風说道:

    _(:зゝ∠)_前排占座听dalao讲故事

  16. {:4_102:}我只是来和dalao交流秋月的手感的

  17. Aris说道:

    数据贴MARK下

  18. 立直萌大奶说道:

    4:装备主炮等同适性炮口径效果为減低命中,这个不解释了

    这条是写错了吗,难道不是大于?

  19. 深海藻类说道:

    我來是揉秋月的屁股

  20. syd09htyk说道:

    立直萌大奶 发表于 2015-3-8 16:55

    4:装备主炮等同适性炮口径效果为減低命中,这个不解释了

    这条是写错了吗,难道不是大于? …

    ctrl+c+p的锅

  21. 八雲尊说道:

    长喵级居然是适应41的,我觉得我已经没法玩完了{:4_115:}

  22. {:4_114:}雖然是研究貼 但第一句話太便太了!

  23. syd09htyk说道:

    驅逐艦秋月号 发表于 2015-3-8 17:22

    雖然是研究貼 但第一句話太便太了!

    (捏)       

  24. syd09htyk 发表于 2015-3-8 17:25

    (捏)       

    {:4_114:} 再這麼喪病就不借你高射了

  25. GrantDean说道:

    战略性马克

  26. 木伽蓝说道:

    马克 + 捏PP

  27. 旭日东升说道:

    {:4_102:}体感非联合舰队下没什么差别

  28. 阿斯兰.萨拉说道:

    在春季坑爹的咸鱼活动中 个人体感 扶桑在装备双46的命中明显低于 41+38改

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