epikos5921

[进阶级提督支援]火力即是正义(3.19)初步结论更新

[i=s] 本帖最后由 epikos5921 于 2015-3-19 18:10 编辑

感谢@求和菌参与测试

感谢@WindExecutor提供数据

感谢@zerostar参与测试

感谢@v587223参与测试

感谢@selear参与测试

3.19:

扩大样本后电探表现出了更高的命中,火炮组依然需要改修的辅助

我会在每次更新之后重新测试改修是否支持支援。如果变为支持会更新的

半结论性命中(每组100次):

电探组:85% (77.5~92.5)

火炮组:75% (67.5~82.5)

PS:根据命中项公式推论,也许试制41+2×41+32也能达到46×2+32×2的命中。但既然没有质变目前阶段就不进行测试了

这里是改修支持后预期的最佳配装:(然而我们根本不知道娇【关ww键ww词】喘有没有可能修复这个bug)

3.18: 用3ss带闪+bb带闪+2狗粮可以稳定触发道中支援,掉闪也很平稳。效果不错,正在或有意向参与测试的可以试试这个支援组合

测试结论:

BB:

长门级/扶桑级 46×2+32×2

(试制41+41×2+32)测试中

CV:

飞龙(2x江草+2×32)

苍龙/云龙(3×99江草/彗星一二甲+32)

支援策略:

道中支援为了保证出现几率,必须全员闪

决战支援可以只刷2bb的闪,CV自带的命中相当可观,不刷也可,DD反正是酱油,无所谓

如果没有足够的江草队,CV还是必须刷闪才能保证命中率

重要推测结论:

1.改修对支援舰队无效

2.适型炮补正很可能存在于支援舰队,补正值和炮击时相同,补正量很可能为每个炮2~4%

3.60以上的闪很可能提供额外的命中

4.适型炮组在高闪下与电探组命中很可能区别极小

5.等级对于支援命中同样有效

6.46对任何舰只的支援效果都会造成非常严重的影响,不可以用46做4炮的支援用炮

确定结论:

决战支援掉闪(1-10)不等

平均掉闪5点,建议以后bb旗舰2bb刷闪,cv组也许可以不刷闪

猜想:

苍龙组说明+24已经是有效支援命中的极限了,此命中与适型炮组并无可见差异,预期有cap存在?不过至少证明了适型炮组完全无需在意命中

理论依据:

命中验证串结论:适型炮+2~4%命中,改修增加根号星数的命中,而每个46降低2%命中。(虽然这些差距在普通图都均不明显)

依此我们可以推算出如上图所示的命中结论。

优势:较之传统的46×2+32×2拥有更高的命中,更高的火力

劣势:江草队比较需要肝

CV组基本无争议,BB组测试如下:

[BB为旗舰,随时保持60+闪,适型炮组均为356]

目前测试结果(每项20次左右):

75% (CON.60+) +0 空手雾岛:

87% (CON.60+) +8~16 356max 伊势:

61% (CON.54-60)+8 大和改(3×46+32/Lv145)

57% (CON.54-60)+8 大和改(3×46+32/Lv99)

88% (CON.60+) +24 32×2+江草x2(96苍龙)

67%(CON.60+) +13 46+3x试制356 雾岛

71%(CON.60+) +13 46+3x试制356 长门

32×2+江草x2 苍龙(无闪)

PS:小样本测试,不拘泥于具体数字,只看实际效果

发表回复

  1. sumi041805408说道:

    epikos5921 发表于 2015-3-15 03:38

    这两组数据是无闪的支援吗?

    从命中项差值来看是否可以假设拟合公式的命中对支援队仍然适用?

    如果适用那么倒是可以对改修适型炮在命中方面的加成摸一下底

    另外请教一下道中支援测试的方法,是否可以bb旗舰刷闪+2dd?昨天测试的时候因为担心道中公费旅游所以是用5-4的boss支援测试的,对半休闲提督来说弹药消耗实在太伤

  2. epikos5921说道:

    sumi041805408 发表于 2015-3-15 05:39

    从命中项差值来看是否可以假设拟合公式的命中对支援队仍然适用?

    如果适用那么倒是可以对改修适型炮在命 …

    我自己用道中支援是不怎么出现的,所以我都是用的决战测的

  3. sakurakusa说道:

    {:4_115:}3ss/5-5瞎

  4. sumi041805408说道:

    WindExecutor 发表于 2015-3-15 01:19

    给你补充一点数据作为你下结论的参考。

    5-4道中支援,配置是大和改(99/145)

    请教个道中支援测试法……

    boss支援1bb+2狗粮dd只要旗舰刷闪必然出现,道中的话有方法保证1bb还大几率出现么

  5. WindExecutor说道:

    sumi041805408 发表于 2015-3-15 11:07

    请教个道中支援测试法……

    boss支援1bb+2狗粮dd只要旗舰刷闪必然出现,道中的话有方法保证1bb还大几率 …

    全闪。要是不来只能自己认命。

  6. hzhh95963说道:

    qhdasd 发表于 2015-3-14 21:46

    1命中就是0.1%的命中,这个命中实际上有小数点,估计最后才取整,因为等级加的命中也是有小数点的 …

    你是不是搞糊涂了……1点装备命中就是1%的命中率啊

  7. 水雲逸说道:

    hzhh95963 发表于 2015-3-15 15:05

    你是不是搞糊涂了……1点装备命中就是1%的命中率啊

    {:4_110:}命中項

  8. qhdasd说道:

    hzhh95963 发表于 2015-3-15 15:05

    你是不是搞糊涂了……1点装备命中就是1%的命中率啊

    我打錯字了,是1運是0。1%命中{:4_114:}

  9. qhdasd说道:

    水雲逸 发表于 2015-3-15 16:29

    命中項

    手滑運寫成命中了而已,不用在意

  10. 影月圓舞说道:

    [i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-16 19:54 编辑

    有小樣本數據顯示空母系的砲擊戰命中率比同條件的戰艦低,具體數值忘記了,好像是10%左右

    若果屬實的話這剛好可以解釋+24命中的蒼龍相比無裝備的霧島命中率只高出約13%

    所以要驗證是否有命中上限最好還是繼續增加命中值,結果會比較準

    另外除了我方命中,對方的迴避也會影響命中的。雖然比較煩,可能的話要不要把被打艦的平均迴避項(可經由迴避公式計算出,就是37.5那個)也紀錄下來作參考?

    (以上只是提議,認為工作量太大的話可以無視)

  11. hzhh95963说道:

    LZ,我想看看原始数据统计,你这里有吗

  12. WindExecutor说道:

    我今天看了一下吓了一跳{:4_127:}。

    LZ你那么摆BB数据有问题啊{:4_114:}……..会误导看客吧?拿数据我145大和命中率还不如空手雾岛呢,搞毛…

    不同的数据组不仅样本数不同,其他实验组我是不知道,至少我的就不止20。测试的状态和实验变量都不一样这对比可信度很低啊… 而且n≤30的样本数一般都不具有统计学意义的.

    支援命中问题在于打哪个目标不可控,而且在未命中状态下你无法确定目标是谁;那么就很难进行对有着不同回避项的敌人做单独统计。要尽量排除这一点的影响,只能依靠大样本(至少高于80,建议200)。。。。。。

    重新进行结论分类吧。不能来个80-100次的样本我都觉得……

  13. 想是混乱说道:

    {:4_102:}看了帖子之后去5-5,。群里的小伙伴都惊呼欧洲支援,{:4_114:}虽然依旧被雷爷打出翔。

    由于是磨血阶段只上了道中支援。

    4X41无改修的不幸级,LV.82和84,赤城JU87X2,彗星12+欧根电探,苍龙彗星401,九九江艹煎包X2,32电探。DD绫波POI,2B炮X2与秋月炮X2,电探22号与22号改四,不幸级100闪,CV两层闪,DD无闪。

    10次道中支援全部出现,稳定炸掉2到3条船,而昨天我是85闪的金刚+比睿。,46炮X2电探X1穿甲弹X1。只能炸掉1到2条船,划水率在百分之二十左右。。。

    嘛,希望这些数据能对大佬有帮助

  14. 亻401说道:

    请问:5-5 SS阵容道中支援推荐哪几艘船?装备?(主要是针对第二点血少闪避高的敌人)

  15. ejade说道:

    决战支援可以只刷2bb的闪,CV自带的命中相当可观,不刷也可,DD反正是酱油,无所谓

    为啥我记得有个攻略里说是CV的命中天生比BB低?

  16. Hawke0323说道:

    简直是我今年看到的最有意义和最有营养的测试结论

    支援舰队的配置要完全颠覆重做了(4门无改修适应炮+60以上闪)

    这样雷达的毕业要求就比以前低很多啊

  17. 也就是说BB上电探没有用么?

  18. epikos5921说道:

    WindExecutor 发表于 2015-3-16 23:11

    我今天看了一下吓了一跳。

    LZ你那么摆BB数据有问题啊……..会误导看客吧?拿数据我14 …

    而且我觉得空手雾岛比大和高也不是不可能的,一个是60以上闪的问题,另一个是46可能对大和级的支援命中也有很严重的影响。

  19. ejade说道:

    因为cv至少带了2电探,不是说不带电探命中也客观的意思

    那最好不要使用自带的命中相当可观这种容易让人误解的说法。可以说由装备带来的命中相当可观 或者 由于自身的高火力使得可以带更多加命中的装备

  20. 瓜巡夕张说道:

    双46双32应该依然是王道方案

    而且我用雾岛支援,上356的话火力有点低

  21. iceinjure说道:

    我想问一下到底是怎么算出每条船的命中的?

    我指支援是攻击目标和支援舰队的排序顺序一样这点是不是已经确定了?

    还是说你算的是一队船的总体命中率?

  22. sakurakusa说道:

    46对任何舰只的支援效果都会造成非常严重的影响,不可以用46做支援用炮

    46这下微妙了…

  23. epikos5921说道:

    瓜巡夕张 发表于 2015-3-17 08:45

    双46双32应该依然是王道方案

    而且我用雾岛支援,上356的话火力有点低

    你不看反航火力的吗?

  24. shiqi3885说道:

    {:4_95:}又学到了,希望春活的时候,大佬们的研究能更进一步,话说我是不是得准备点41啊。。。。。

  25. shiqi3885说道:

    {:4_110:}但是从1L的数据我没看出来一个问题,傻级的适型炮里面有41吗?如果没有的话,傻级的地位也有点微妙了

    另外一个就是等级的影响,之前支援舰队比较大众的说法之一就是等级对命中影响存在,但是不大,但是现在看来,如果是按照炮击战的公式计算命中的话,那明显高等级效果更好

    顺便问下,大佬们有兴趣考察下撤甲弹在支援舰队的效果吗?总感觉支援舰队在打活动图的高护甲BOSS的时候,效果不太理想

  26. epikos5921说道:

    shiqi3885 发表于 2015-3-17 10:20

    但是从1L的数据我没看出来一个问题,傻级的适型炮里面有41吗?如果没有的话,傻级的地位也有点微 …

    撤甲弹在火力足够高的情况下才有价值,目前看来打到反航满火力都有难度,所以可能撤甲弹价值比较低。

    目前我的观点是等级对命中有影响但并不是非常巨大,没必要特意养婚舰支援。但是70~80级还是必要的。

    傻级的适型炮没41,但是没试过。可以尝试,如果你有兴趣可以稍微测个10~15体感一下。

  27. newlake说道:

    {:4_123:}大赞,似乎我可以少赌一些电探了,只有两发32的新人好痛苦

  28. newlake说道:

    突然想到这样一个问题,楼主的结论是否意味着改修35.6炮到试制35.6对支援舰队更有意义呢?

  29. shiqi3885说道:

    epikos5921 发表于 2015-3-17 10:27

    撤甲弹在火力足够高的情况下才有价值,目前看来打到反航满火力都有难度,所以可能撤甲弹价值比较低。

    目 …

    {:4_123:}只能下次活动试试了,最近天天赌武藏,没资源,不过冬活E5的时候我傻级用的41X2+21X2(入坑时间太短,电碳都是改造船送得),命中率感人,虽然不排除E5的那堆后期爷爷和护士长的闪避比较逆天的因素

  30. yatai说道:

    改修对支援无效这个..各方面来讲都很震撼呢。如果可以的话真想看一眼原始数据

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