[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-4-2 23:52 编辑
一种方案是46格友永队+30/32格流改，一种是46格流改+30/32格友永队
无聊用http://www.kancolle-calc.net/acdmgexample.html算了一下
发现了一个令人震惊的事实（当然是建立在计算没错的情况下）
似乎由于愚蠢的昼战CAP，46格友勇队相比46格流改提升的很小
第一种是155+144/147 第二种是154+151/152
用赤城的话差3到CAP，大凤的话差了6，感觉用大凤的时候损失很大？
早期的时候听人说46格友永队很厉害，就一直沿用至今，现在来看调整一下位置更容易得到两个突破昼战CAP的强力舰攻空袭
在我个人的5-5作战中，使用第一种配置的大格舰攻开幕期望能有1，我觉得这个已经很靠谱了，先手击杀1只敌舰再配合支援，清杂效率更高，如果换成第二种应该会更给力
当然如果在这种情况下会有一种日了狗的感觉，换成相反配置的话刚好420即是由于友永队是带制空的，在制空不足的情况下第二种的30/32格友永在制空方面可能会少1点导致达不到420的硬指标
补充一下：实际上这个帖子主要讨论的是在制空足够充裕的情况下选择哪种舰攻配置会更加优秀
（像我以前没计算过所以根本不知道46格的即使是流改都是超过昼战CAP的）
当然楼下的朋友也有提到过随着飞机被击落的数量增加，32或者30格的威力下降更多，而46格更加稳定
{:4_90:} 都是打5-5的dalao….
看不懂的说… poi {:4_91:}
我这个普通的人在普通的动词打次之中普通的瞧qh的不普通的贴
几乎完全没看懂。第二种的优势在哪里？
419….蛋疼的数字{:4_102:}
{:4_110:}然而考慮到大鳳的炮擊能力和赤城的炮擊能力差別和制空差別，赤城32格那點開幕效果完全不值得大鳳換赤城
畢竟開幕的命中基本不能看，打不中的攻擊等於沒打，而且這1開幕火力影響小得不行。比起開幕，炮擊更值得重視
友永隊還有一箇問題就是對空+1，換成小格子的話制空可能會卡線差一點……實際上如果只有烈風，那麼赤城加賀雙最大艦攻無論如何是湊不到420的，非最大格的話，更比不過大鳳了
xiannuan 发表于 2015-4-2 22:37
几乎完全没看懂。第二种的优势在哪里？
46格实际上通过计算能够发现，只使用流改也是超过昼战CAP的，而30或者32格在使用友永队的情况下能够达到CAP，对于46格用友永队仅仅比用流改多出1的威力，而对于32或者30格使用友永队提升更大
Aris 发表于 2015-4-2 22:38
419….蛋疼的数字
不过说实话非斩杀的话419出门制空也是足够BOSS空优的，只不过确保能够比优势省较多的铝
qhdasd 发表于 2015-4-2 22:45
46格实际上通过计算能够发现，只使用流改也是超过昼战CAP的，而30或者32格在使用友永队的情况下能够达到C …
明白了{:4_96:}谢谢解释
水雲逸 发表于 2015-4-2 22:42
然而考慮到大鳳的炮擊能力和赤城的炮擊能力差別和制空差別，赤城32格那點開幕效果完全不值得大鳳 …
比较的内容并不是用哪个CV，而是用哪种舰攻配置，对于5-5这种CV出手顺位很低并且出手率并不是很高的图来说，开幕空袭更有意义
对于低速5-5来说并不是太指望于空母的炮击，相反高速比较期待空母的炮击能力，然而高速和最大格舰攻离的太远完全不用考虑
我现在5-5都是赤贺凤轮换打的，反正两两配合制空都是够的，以不间断出击为目标的话并没有什么关系
qhdasd 发表于 2015-4-2 22:46
不过说实话非斩杀的话419出门制空也是足够BOSS空优的，只不过确保能够比优势省较多的铝 …
不过这配置要求烈改。。。没有烈改就没有这个烦恼了{:4_88:}
这里有张图展现了46友永和30流改的差距（话说到boss应该被打掉一些没46机了吧），不过二号位可能是擦弹。
chaim 发表于 2015-4-2 22:54
这里有张图展现了46友永和30流改的差距（话说到boss应该被打掉一些没46机了吧），不过二号位可能是擦弹。
…
本身是不指望对高甲的红雷和WO改造成什么伤害的，太不现实，因为开幕空袭暴击率很低，而本身开幕空袭倾向于击杀敌方小船或者至少中破红塔，去攻击敌方高甲单位反而浪费了一次攻击机会
就拿你这个图来说，T不利加上BSM中破并不太好打，而两发空袭实际上都是打中的，如果攻击目标是下面的FDD，这把2.5（中破BSM只能算半个）打3难度会下降很多，2.5打5难度太高
然后关于威力，实际上如果通过计算能够发现，32格友永队掉到24格的时候威力依然有140，46格的流改掉到28格的时候也有140，考虑5-5的击坠来说，使用第二种配置能够在BOSS点拥有更高的均匀开幕威力
我不懂追求超大舰攻的意义，尤其逼近cap后，实际上边际效用几乎为0，四战的大船只有白雷 红雷 红塔 wo 其它船24格30格32格都是该打掉打掉，打大船打不动就是打不动，降低46开幕换成30/32只是稍微提高了雷装的开幕利用率，但整体而言效果极小。5-5空母炮击除了雷爷和bosswo改都可以打，尤其bb犯傻的时候很需要空母擦屁股，开幕命中指望不了火力追求收益也很低，故而我相对重视炮击续航
qhdasd 发表于 2015-4-2 23:07
本身是不指望对高甲的红雷和WO改造成什么伤害的，太不现实，因为开幕空袭暴击率很低，而本身开幕空袭倾向 …
虽然实际情况是装了51大根的大和白天CI补刀成功……当然这是极端运气好的时候。
到了boss的开幕确实不能指望打大船，如果46友永随机到80%威力也能稳定干掉DD的话就有意义了，不过我还没算过不能下结论。
我现在配的制空也是正好420，所以也不方便换。
chaim 发表于 2015-4-2 23:15
虽然实际情况是装了51大根的大和白天CI补刀成功……当然这是极端运气好的时候。
到了boss的开幕确实不能 …
威力是在计算出了火力以后直接乘算的，所以第二种在80%的情况下更有利
然而我是靠46友永+30江草才撑够420制空……
反过来不知道怎么样……
水雲逸 发表于 2015-4-2 23:10
我不懂追求超大舰攻的意义，尤其逼近cap后，实际上边际效用几乎为0，四战的大船只有白雷 红雷 红塔 wo 其它 …
因为现在的制空飞机条件下还不足以赛下更多的攻击机，现在大多数时候的问题只是攻击机放哪里而不是放几架攻击机，这个帖子的讨论的东西也仅仅是舰攻的位置问题
另外优势就是一点点奠定下来的，积少成多
TopazCrusader 发表于 2015-4-2 23:19
然而我是靠46友永+30江草才撑够420制空……
反过来不知道怎么样……
反过来的话制空是不变的，不过江草这玩意开幕期望不是很高，我是不怎么喜欢，特化大凤炮击能力也还行，但是我依然是大格舰攻信者
大格友永可以提供更多制空
aajiangzz 发表于 2015-4-2 23:28
大格友永可以提供更多制空
这个就是我最后那个图表达的东西
以前不是没注意到过这个问题……
不过自从加入彩云神教这配装就和我没什么关系了ww
qhdasd 发表于 2015-4-2 23:26
因为现在的制空飞机条件下还不足以赛下更多的攻击机，现在大多数时候的问题只是攻击机放哪里而不是放几架 …
根据这个调整了下飞机，确实以前有点乱来，学习到了
Maple1000 发表于 2015-4-2 23:31
以前不是没注意到过这个问题……
不过自从加入彩云神教这配装就和我没什么关系了ww …
高速可能会带彩云，低速带彩云只不过是增加自己的劝退率而已
qhdasd 发表于 2015-4-2 23:29
这个就是我最后那个图表达的东西
图是什么打不开{:4_90:}
aajiangzz 发表于 2015-4-2 23:32
图是什么打不开
就是制空419，反过来是420
Maple1000 发表于 2015-4-2 23:31
以前不是没注意到过这个问题……
不过自从加入彩云神教这配装就和我没什么关系了ww …
彩云神教shenmegui全是彩云？
aajiangzz 发表于 2015-4-2 23:33
彩云神教shenmegui全是彩云？
用隼鹰带一格彩云……这样的话制空值就会下降20点左右导致制空不允许放2大格舰攻
我找计算器算了一下第四战没有接触，80%的情况下流改要剩35机才能保证击沉5-5的fdd，友永则是30，保证是指脸最黑的情况所以实际上平均一些比较好，也就是46流改吗……
Aris 发表于 2015-4-2 23:32
根据这个调整了下飞机，确实以前有点乱来，学习到了
高速我觉得追求大格舰攻没啥意义，像赤城那种10格或者大凤的8格进BOSS基本就是罚站的，加贺的12格相对好一些
高速追求均衡火力什么的比较好，空母是重要输出构成部分，我以前打的时候是3中格舰攻的