冬活前入坑，提督等级80，前两天看了关于水打和机动联合舰队的讨论，感觉收获很大。
本人烈风流改毕业，6正航很富裕，所以优先选择了机动部队攻略本次活动（咸鱼）。
不选择水打也是忌惮于命中惩罚吧（休闲向的咸鱼并不像十二船刷闪。。。），
但不尝试水打总感觉咸鱼生涯少了些什么，
看了帖子中关于水打的讨论也发现各位dalao，juju们都在强调修改炮的重要性。
那么什么装备在修改工厂中的优先级比较高呢？
我日常也只是随便改一点小装备而已。。。并没有重视过这个部分
看了攻略区关于修改工厂的帖子，但里面更多的是关于数据方面的内容，
修改各类装备对修改紫菜的消耗并不小，而且对装备自身的储量有较高要求（个人感觉）。
所以在这里想问一下：如果以水打舰队为目标的话应该着重关注什么装备呢？
jrdzm1993
未分类
【求教】修改工厂中什么类的装备应优先修改？
2015/05/11
3,785
我不是dalao，我是来学习的
http://dz.aemedia.org/forum.php?mod=viewthread&tid=5247&fromuid=24301
请移步攻略区观看{:4_102:}
紫菜是小事 螺丝是大事 在各种周常月常攒出足够消耗一次大改之前还是改改四联酸或者910，通过日常无损消耗螺丝的
其他的很多需要改的装备不仅需要螺丝，更需要消耗装备
比如常见的38改要35.6 41 46 意大利炮要消耗41
改高射要10CM高角之类
所以等攒齐了再改
天空中熬翔 发表于 2015-5-11 18:20
http://dz.aemedia.org/forum.php?mod=viewthread&tid=5247&fromuid=24301
请移步攻略区观看
…
标题藏得有点隐蔽。。。
_(:з」∠)_
之前看了一眼以为是关于支援的所以跳过去了。。。。
水打部队的话，改修主要着重于给第一舰队的BB携带的大口径主炮上，最常见的改修装备就是41炮，其次还有38改，41炮是扶桑级长门级的适性炮，对于没有伞级的提督而言，这四个BB出现在水打一队的频率很高，而对于在第四阵型下火力有提升命中有削弱的水打一队而言，携带适性炮的大部分BB已经能达到昼战反航火力上限，因此利用适性炮本身的命中提升配合改修适性炮的命中提升来强化水打一队BB的战斗力是十分有效的。而38改虽然是BSM的适性炮，然而通常改修是提供给伞级用的，38改虽然基础火力比较低，然而拥有着压倒其他一切大口径主炮的面板命中，对于基础火力很高，配合水打一队的火力加成不需要再另外增加过多火力的伞级而言，拥有高命中的38改就成了很合适的携带对象，因此联合舰队水打部队改修主要对象一般是41炮和38改
亲王说的很好啦~不过改修大口径炮比较费各种东西，顺便想要用水打的话撤甲弹不能少，所以当然也要改撤甲弹啦~{:4_96:}
駆逐艦雪風 发表于 2015-5-11 18:33
水打部队的话，改修主要着重于给第一舰队的BB携带的大口径主炮上，最常见的改修装备就是41炮，其次还有38改 …
牙王解答的好详细。。。
关于攻略区里的那个修改表还有一个问题：修改值在六星以下的和六星以上的装备修改起来花费是不一样的，
那五星改六星算前者还是后者啊？
[i=s] 本帖最后由 Maple1000 于 2015-5-11 19:31 编辑
写了一大段结果系统提示说有不良信息……我来分段查一下是什么地方出了问题
想玩水打的话改炮似乎已经是必须的了
最新的数据似乎比较支持的结论是改修命中和炮的自带命中一样是2倍计算
（赤疲劳和1级无疲劳都支持这个猜测，http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar776809）
那么这么看来的话螺丝似乎会成为水打的胜负手，而不是过去一些人（包括我）认为的适型炮，同样地彻甲弹也需要改修
当然因为除了伊势级的战舰用41炮火力可以达到反航阈值，所以改修成本高（主要原因）而且有命中下降（虽然对长门级并不大，而且可能有水打命中0.6*的缩小，但是有一点是一点）的46炮可以说是完全地从水打1队中被排除
补充结论：这样看来的话金刚级并非不能用，但是能凑够这么多41炮的话我猜一般是不会缺长门级或者扶桑级的图纸的……
6星41*2+6星91彻甲弹按照上面的推测，增加的命中项是
2 * 3 * sqrt(6) / 100 = 0.147
这相当于10级到100级（通用），30级到150级（按照4/1/15前的推测）或者90级到115级（按照4/1/15对于婚舰大量提升命中的推测）
（http://bs-arek
ore.at.webry.in
fo/201502/artic
le_4.html）*不良信息好像就在这一个URL里面，麻烦管理员看看是什么地方有关键词……
即使按照最后一种推测，也可以得出改修的重要程度不低于练级的结论
而41储备充足的情况下完成这个改修目标恐怕要比肝出60万经验要容易的多，所以希望较好运用水打战法的话请把改修41炮和91彻甲弹作为首要任务，41炮不充足的话也可以养殖金刚级和长门级（请根据自己的情况，自行计算是养殖还是结婚需要的经验比较少）
当然在不缺命中的情况下（非联合舰队）命中可以轻松达到阈值，所以改修或者婚船的效果不会像数字上那样体现的那么明显
5连酸素鱼雷也是值得改修的，但是以水打为主要方针的话恐怕重要性要比41和彻甲弹低不少
20.3系列也值得改修，但是和41炮重要性相当的需求量是最多2个（如果有欧根炮的话，0个），剩下的部分重要性也是和5连差不多
Maple1000 发表于 2015-5-11 19:18
写了一大段结果系统提示说有不良信息……我来分段查一下是什么地方出了问题
想玩水打的话改炮似乎已经是必 …
辛苦了orz，谢谢回复
Maple1000 发表于 2015-5-11 19:18
写了一大段结果系统提示说有不良信息……我来分段查一下是什么地方出了问题
想玩水打的话改炮似乎已经是必 …
好像论坛不能用被墙的外链
竹榛子 发表于 2015-5-11 18:22
紫菜是小事 螺丝是大事 在各种周常月常攒出足够消耗一次大改之前还是改改四联酸或者910，通过日常无损消耗 …
381炮不是消耗356么……还是你说的是381改………
Maple1000 发表于 2015-5-11 19:18
写了一大段结果系统提示说有不良信息……我来分段查一下是什么地方出了问题
想玩水打的话改炮似乎已经是必 …
额……203炮的话，我猜你说的是二队的那一个CA
但是最近有些验证表明3号炮有远超欧根炮的夜战CA命中补正，对于专精夜战的2队来说，大概是欧根炮无法替代的吧？
另外个人认为雷巡的炮也是值得一改的，不论是红炮还是黄炮（OTO）
所以我觉得203系列的需求量可能会更大，2～6个比较好
仅为个人见解，有误还请dalao指正
GrantDean 发表于 2015-5-11 19:48
381炮不是消耗356么……还是你说的是381改………
肯定是改。。。。。。。
hockey_for_NOI 发表于 2015-5-11 19:53
额……203炮的话，我猜你说的是二队的那一个CA
但是最近有些验证表明3号炮有远超欧根炮的夜战CA命中补正 …
夜战当然不能，所以欧根炮给1队CA用
我说的是单CV（1CA4BB1CV）下的1队CA
hockey_for_NOI 发表于 2015-5-11 19:53
额……203炮的话，我猜你说的是二队的那一个CA
但是最近有些验证表明3号炮有远超欧根炮的夜战CA命中补正 …
雷巡的炮（也就是我说的多于2个的203系列）需求本质上和5连酸素的需求是一样的，都是为了提升夜战伤害
命中才是水打的瓶颈问题，改41和91是雪中送炭；而夜战伤害的改修应该算是一个锦上添花的改修，重要度应该是低于41和91的，但是也高于其他装备了
Maple1000 发表于 2015-5-11 20:00
雷巡的炮（也就是我说的多于2个的203系列）需求本质上和5连酸素的需求是一样的，都是为了提升夜战伤害
命 …
抱歉我理解错了……
命中和伤害的取舍还是蛮难的，尤其是在数据都不明朗的情况下。
数学渣撤离了……
[s]然而我都改了233[/s]
最后，感谢dalao指点
Maple1000 发表于 2015-5-11 20:18
写了一大段结果系统提示说有不良信息……我来分段查一下是什么地方出了问题
想玩水打的话改炮似乎已经是必 …
五连的价值在CI，优先度并不比41低，反而三号炮的优先度是最高的
41仅仅在水打有用，而中口径主炮的提升收益大得多，因为用中口径的巡洋舰即使是绿T和雷巡夜战也到不了cap，此时每一点火力都是有效的提升
即使是联合舰队决战，也至少要有6个高星中口径主炮，这决定了雷巡二连到底有多稳，神通能不能从boss身上撕一块肉下来，高难图不是天生欧皇，一定是会夜战的，打出决定性伤害的夜战没有41的位置
五连因为联合舰队必然有2dd且必然参加夜战，且现在的boss根本不是dd二连能打的，五连可以把无战力的dd转化为高命中而接近cap的高输出可能性，肯定不比单纯增加命中的41炮价值低
jrdzm1993 发表于 2015-5-11 19:01
牙王解答的好详细。。。
关于攻略区里的那个修改表还有一个问题：修改值在六星以下的和六星以上的装备修 …
属于前者
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-12 04:17 编辑
3号炮 彻甲弹 46炮 38改 酸素五联 2号炮 秋月炮 41炮 夕立炮
这个是总体的……排名分先后……
至于水打么……可以再多改修一些41炮，然而改修41炮除了水打就没别的用处了，所以我个人并不是很推荐改这个
标记一下，有空我研究研究意大利炮
hzhh95963 发表于 2015-5-12 04:15
3号炮 彻甲弹 46炮 38改 酸素五联 2号炮 秋月炮 41炮 夕立炮
这个是总体的……排名分先后……
秋月炮的改修优先度要比41炮高吗？
【而且改修46 38改……哎大建是个伤心事……】
hzhh95963 发表于 2015-5-12 04:15
3号炮 彻甲弹 46炮 38改 酸素五联 2号炮 秋月炮 41炮 夕立炮
这个是总体的……排名分先后……
目前讨论的范围貌似都是联合舰队下活动最终图的斩杀情况？
这样的话46的优先级可能要下降一些
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-13 13:22 编辑
trifolium 发表于 2015-5-13 11:06
秋月炮的改修优先度要比41炮高吗？
【而且改修46 38改……哎大建是个伤心事……】
…
其实秋月炮一样没什么鸟用……只不过我都改到了+1，而41炮我是一门都没改，所以我把41炮放的优先级比较低……假如你真的改足了46炮和38改，确实也没什么改修41炮出场的机会了……当然如果没有足够的改修46和38改，那么改修41并不亏
Hawke0323 发表于 2015-5-13 11:22
目前讨论的范围貌似都是联合舰队下活动最终图的斩杀情况？
这样的话46的优先级可能要下降一些 …
首先，联合舰队不是只有水打，空母机动部队的1队BB只需要考虑两种炮，38改或者46炮。
第二，联合舰队2队是可以上俾斯麦的，这种夜战拼火力的场合就是带46炮的时候。
hzhh95963 发表于 2015-5-13 13:19
其实秋月炮一样没什么鸟用……只不过我都改到了+1，而41炮我是一门都没改，所以我把41炮放的优先级比较低 …
可惜没有那么好运有机会改46或者38，毕竟大建货人人都有不是所有问题的隐含条件
大建了26发武大B都没出呢~
还在继续尝试中……
不过对于老玩家来说改修开放是要晚于他们拥有大和武藏的时间，而对于新上手的玩家来说，武大B如果来得晚可能41就会成为最合适的改修大口径吧？
trifolium 发表于 2015-5-13 13:49
可惜没有那么好运有机会改46或者38，毕竟大建货人人都有不是所有问题的隐含条件
大建了26发武大B都没出呢~ …
安啦安啦，敢死队里还有107还是多少没有五航战没有大建货的非洲人呢
天國的834 发表于 2015-5-13 14:05
安啦安啦，敢死队里还有107还是多少没有五航战没有大建货的非洲人呢
{:4_100:}我是来看咸鱼王机制补刀的
天國的834 发表于 2015-5-13 14:05
安啦安啦，敢死队里还有107还是多少没有五航战没有大建货的非洲人呢
………………………………………………
那个人就是我………………
还是回复一下好了…………
hzhh95963 发表于 2015-5-13 13:21
首先，联合舰队不是只有水打，空母机动部队的1队BB只需要考虑两种炮，38改或者46炮。
第二，联合舰队2队 …
照你这么说那就是3船的46炮和4船的41炮了么233
此外火力上限的问题，应该说是航向+弹药的削弱，此时装备改修46的优势才能体现吧
46是好，但是也不是这样论证的{:4_102:}{:4_102:}{:4_102:}
{:4_102:}{:4_103:}
适合日常做任务的改修：93水听/127炮/四连酸素鱼雷/91弹。
适合攒一波螺丝改一根+4/+5的改修：3号炮（全阵容适用，夜战特化）/五联酸素（全阵容适用，夜战特化）/41（水打部队适用，门级以下命中特化）/381改（水打部队适用，VV级/傻级命中特化）/38改（水打部队适用，BSM/傻级命中特化）/三式水听and爆雷（4-3练级适用/部分炸鱼场合适用，MVP控制/反潜特化）/46（水打部队适用，伞级命中特化）/10cm+高射装置（水雷战队图/秋月适用）
有条件可以慢慢改至+max的最终成型/决战用装备：2号炮，3号炮，五联酸素，41炮，381改，三式水听，46，一式弹。
有闲心用来补漏的图鉴装备：127高角+高射装置，14联装炮。