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戰艦タ级 发表于 2015-5-31 20:55 傻级带38改有加成？？？
可能有加成
intotherain711 发表于 2015-5-31 19:50 装备提供的命中不是不受红脸黄脸的惩罚么?
不過雖然現在基本確定裝備自帶命中補正和改修命中加成受疲勞影響，但適型砲命中補正是否受疲勞影響還是有爭議的 個人認為適型砲命中補正是否受疲勞影響這點值得再驗證下去，否則可能又出現早期改修命中加成誤判的情況
{:4_110:}受用面够窄系列，41炮对意大利BB的适重呢
qhdasd 发表于 2015-5-31 22:52 受用面够窄系列，41炮对意大利BB的适重呢
目前沒相關驗證
额，这里的适性是在排除51炮自带的+1命中和381改自带的-1命中之外得出的结论么？
MD娇【关ww键ww词】喘你还我螺丝还我41炮！
优等生番长 发表于 2015-6-1 03:51 MD娇【关ww键ww词】喘你还我螺丝还我41炮！
381全改到4星还要花不少41炮（以及时间）呢，不用着急
看了样本量，居然500和1000？你在逗我？ 目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40%到50%之间。假设适重和非适重各测试500次，其中适重时命中率45%，非适重44%，那么测试结果显示适重炮命中大于非适重的概率是多少呢？ 答案是61％。也就是说，这个测试只有61%概率显示正确结果，只比50%多10%，基本就是无效的测试。
退一步，假设适重炮带来的影响有2%，适重时命中45％，非适重43％，那么结果正确率也只有72%。样本量相对于命中差异太小了。
如果要达到95%可信，样本量要达到13500（1%差异）和3500（2%差异）。另外，已经证明运会影响命中，当测试不同船的时候必须要考虑进去，因为运的影响高达2%左右（金刚对比italia）。想要得出准确结论，必须要更大规模测试才行，目前这个结论就看看罢了
感谢搬运，辛苦了这样看来对战舰来说，很有可能是在最高级别适性炮以下口径的炮都存在适性效果？虽然这样好像不会对配装产生多大影响，然而如果能推广到一般的情况的话，是不是意味着适性炮在41和46之间的伞级携带41及其以下口径的主炮能有命中加成？嘛听起来好像有点虚。。。另外想问个问题，之前说的51炮对伞级无惩罚，对长门级的惩罚等同于46，那是否能认为在主炮重量惩罚的角度上51约等同于46？如果是的话，水打二队追求夜战伤害的BSM就能将双46换成双51了，51还附带面板命中，改修51也有更高的价值了
駆逐艦雪風 发表于 2015-6-1 08:26 感谢搬运，辛苦了 这样看来对战舰来说，很有可能是在最高级别适性炮以下口径的炮都存在适性效果？虽然这样 …
俾斯麦如何携带51。
WindExecutor 发表于 2015-6-1 08:35 俾斯麦如何携带51。
脑抽了，我选择死亡←_←
许多人在一起分工测试，真不错！！{:4_119:}
[i=s] 本帖最后由 WindExecutor 于 2015-6-1 09:46 编辑
hyspace 发表于 2015-6-1 08:03看了样本量，居然500和1000？你在逗我？目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40 …适重每门炮1%-3%。线性增长
S E也给了，自行判断可信程度。
我测试适重炮无论是EV还是实测值，4门适重炮和空手差距从未只有1%和2%，除非你认为我们都是用单炮来测试的。补充一下适性不受红脸惩罚。
运的命中补正因素在表格里体现了，看仔细。
hyspace 发表于 2015-6-1 08:03 看了样本量，居然500和1000？你在逗我？ 目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40 …
我猜你根本沒仔細看2樓的數據
10000+樣本是很好的「目標」，這個我相信沒人反對
我現在能避免用類比推論的話都盡量避免類比推論，誰知道田中在搞甚麼{:4_86:}
51砲對長門的影響目前只有先前的lv1長門測試，若果你相信那個測試結果的話就是51 = 46
actiondora 发表于 2015-6-1 01:35 额，这里的适性是在排除51炮自带的+1命中和381改自带的-1命中之外得出的结论么？ …
原數據沒排除，所以在自己分析數據時要注意這點 我下面寫的結論已經有考慮過這點
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:43 我現在能避免用類比推論的話都盡量避免類比推論，誰知道田中在搞甚麼
51砲對長門的影響目前只有 …
也是。。。辛苦了，谢谢解答
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:40我猜你根本沒仔細看2樓的數據
10000+樣本是很好的「目標」，這個我相信沒人反對 …圆舞我这里直接给你了，对比看不出什么玩意，我就没继续了。
4*381改
金刚改二 LV.99131/381 0.3438
WindExecutor 发表于 2015-6-1 09:55 圆舞我这里直接给你了，对比看不出什么玩意，我就没继续了。
感謝，看來結論和日方的測試一樣
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:59感謝，看來結論和日方的測試一樣
对了圆舞，我不懂日语，表格里面那一项我摸不准意思。
日语里，标准误差是指SD还是SE?
WindExecutor 发表于 2015-6-1 10:11 对了圆舞，我不懂日语，表格里面那一项我摸不准意思。
standard error
sd是標準偏差
影月圓舞 发表于 2015-6-1 10:13standard error
那就好，避免望文生义了。
这里看来用中文直接推日文没有啥问题。
为什么4根46命中还比2根高啊
unsad 发表于 2015-6-1 20:11 为什么4根46命中还比2根高啊
有種說法是適性和過重命中補正不是線性，具體如何有待進一步驗證 這文提供的只是砲種的定性結論
感谢大佬 面条炮果然只是面条炮
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影月圓舞
戰艦タ级 发表于 2015-5-31 20:55
傻级带38改有加成？？？
可能有加成
intotherain711 发表于 2015-5-31 19:50
装备提供的命中不是不受红脸黄脸的惩罚么?
不過雖然現在基本確定裝備自帶命中補正和改修命中加成受疲勞影響，但適型砲命中補正是否受疲勞影響還是有爭議的
個人認為適型砲命中補正是否受疲勞影響這點值得再驗證下去，否則可能又出現早期改修命中加成誤判的情況
{:4_110:}受用面够窄系列，41炮对意大利BB的适重呢
qhdasd 发表于 2015-5-31 22:52
受用面够窄系列，41炮对意大利BB的适重呢
目前沒相關驗證
额，这里的适性是在排除51炮自带的+1命中和381改自带的-1命中之外得出的结论么？
MD娇【关ww键ww词】喘你还我螺丝还我41炮！
优等生番长 发表于 2015-6-1 03:51
MD娇【关ww键ww词】喘你还我螺丝还我41炮！
381全改到4星还要花不少41炮（以及时间）呢，不用着急
看了样本量，居然500和1000？你在逗我？
目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40%到50%之间。假设适重和非适重各测试500次，其中适重时命中率45%，非适重44%，那么测试结果显示适重炮命中大于非适重的概率是多少呢？
答案是61％。也就是说，这个测试只有61%概率显示正确结果，只比50%多10%，基本就是无效的测试。
退一步，假设适重炮带来的影响有2%，适重时命中45％，非适重43％，那么结果正确率也只有72%。样本量相对于命中差异太小了。
如果要达到95%可信，样本量要达到13500（1%差异）和3500（2%差异）。另外，已经证明运会影响命中，当测试不同船的时候必须要考虑进去，因为运的影响高达2%左右（金刚对比italia）。想要得出准确结论，必须要更大规模测试才行，目前这个结论就看看罢了
感谢搬运，辛苦了
这样看来对战舰来说，很有可能是在最高级别适性炮以下口径的炮都存在适性效果？虽然这样好像不会对配装产生多大影响，然而如果能推广到一般的情况的话，是不是意味着适性炮在41和46之间的伞级携带41及其以下口径的主炮能有命中加成？嘛听起来好像有点虚。。。
另外想问个问题，之前说的51炮对伞级无惩罚，对长门级的惩罚等同于46，那是否能认为在主炮重量惩罚的角度上51约等同于46？如果是的话，水打二队追求夜战伤害的BSM就能将双46换成双51了，51还附带面板命中，改修51也有更高的价值了
駆逐艦雪風 发表于 2015-6-1 08:26
感谢搬运，辛苦了
这样看来对战舰来说，很有可能是在最高级别适性炮以下口径的炮都存在适性效果？虽然这样 …
俾斯麦如何携带51。
WindExecutor 发表于 2015-6-1 08:35
俾斯麦如何携带51。
脑抽了，我选择死亡←_←
许多人在一起分工测试，真不错！！{:4_119:}
[i=s] 本帖最后由 WindExecutor 于 2015-6-1 09:46 编辑
hyspace 发表于 2015-6-1 08:03
看了样本量，居然500和1000？你在逗我？
目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40 …
适重每门炮1%-3%。线性增长
S E也给了，自行判断可信程度。
我测试适重炮无论是EV还是实测值，4门适重炮和空手差距从未只有1%和2%，除非你认为我们都是用单炮来测试的。
补充一下适性不受红脸惩罚。
运的命中补正因素在表格里体现了，看仔细。
hyspace 发表于 2015-6-1 08:03
看了样本量，居然500和1000？你在逗我？
目前看，适重炮的对命中的影响只有1%左右，赤疲劳时测试的命中在40 …
我猜你根本沒仔細看2樓的數據
10000+樣本是很好的「目標」，這個我相信沒人反對
駆逐艦雪風 发表于 2015-6-1 08:26
感谢搬运，辛苦了
这样看来对战舰来说，很有可能是在最高级别适性炮以下口径的炮都存在适性效果？虽然这样 …
我現在能避免用類比推論的話都盡量避免類比推論，誰知道田中在搞甚麼{:4_86:}
51砲對長門的影響目前只有先前的lv1長門測試，若果你相信那個測試結果的話就是51 = 46
actiondora 发表于 2015-6-1 01:35
额，这里的适性是在排除51炮自带的+1命中和381改自带的-1命中之外得出的结论么？
…
原數據沒排除，所以在自己分析數據時要注意這點
我下面寫的結論已經有考慮過這點
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:43
我現在能避免用類比推論的話都盡量避免類比推論，誰知道田中在搞甚麼
51砲對長門的影響目前只有 …
也是。。。辛苦了，谢谢解答
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:40
我猜你根本沒仔細看2樓的數據
10000+樣本是很好的「目標」，這個我相信沒人反對 …
圆舞我这里直接给你了，对比看不出什么玩意，我就没继续了。
4*381改
金刚改二 LV.99
131/381 0.3438
WindExecutor 发表于 2015-6-1 09:55
圆舞我这里直接给你了，对比看不出什么玩意，我就没继续了。
4*381改
感謝，看來結論和日方的測試一樣
影月圓舞 发表于 2015-6-1 09:59
感謝，看來結論和日方的測試一樣
对了圆舞，我不懂日语，表格里面那一项我摸不准意思。
日语里，标准误差是指SD还是SE?
WindExecutor 发表于 2015-6-1 10:11
对了圆舞，我不懂日语，表格里面那一项我摸不准意思。
日语里，标准误差是指SD还是SE?
standard error
sd是標準偏差
影月圓舞 发表于 2015-6-1 10:13
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sd是標準偏差
那就好，避免望文生义了。
这里看来用中文直接推日文没有啥问题。
为什么4根46命中还比2根高啊
为什么4根46命中还比2根高啊
unsad 发表于 2015-6-1 20:11
为什么4根46命中还比2根高啊
有種說法是適性和過重命中補正不是線性，具體如何有待進一步驗證
這文提供的只是砲種的定性結論
感谢大佬
面条炮果然只是面条炮