續前篇之驗證: http://dz.aemedia.org/thread-20935-1-1.html
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原驗證:
旗艦99級比叡一艘,裝備10星探照燈、三砲CI配置 僚艦1級驅逐艦5艘、砲雷CI配置
陣型單縱陣
保持49士氣值出擊5-3-c,紀錄各種數據
對比以前之數據:
被打率與CI率相關:
①神通改二(Lv91):61㎝4連装魚雷×2 探照灯 ②時雨改二(Lv93):61㎝4連装魚雷×2 缶 ③雪風改 (Lv97):61㎝4連装魚雷×2 缶 ④夕立改二(Lv91):61㎝4連装魚雷×2 缶 ⑤響改二 (Lv92):61㎝4連装魚雷×2 缶 ⑥那珂改二(Lv53):61㎝4連装魚雷×2 缶
保持49士氣值出擊5-3-c與5-3-d,紀錄各種數據
(上面為有裝備探照燈,下面為沒有裝備探照燈)
迴避相關:
無探照燈、保持49士氣值出擊5-3-c,紀錄各種數據
所感:
被打率:
與無改修探照燈相比滿改修探照燈約增加了5%
比較奇怪的是與先前另一人的測試結果有所出入
當然後者樣本數較少,而且裝備探照燈之艦娘為僚艦而非旗艦也可能是造成結果有出入的原因
CI率:
與先前的數據相比敵方CI率沒有明顯分別
對於我方CI率,參考以下數據中的10運砲雷CI僚艦實測發動率:
10運砲雷CI僚艦實測發動率 =27.5%
滿改修探照燈的場合下我方CI率為30.1%,彼此相差不足5%,因此推測改修對我方CI率無明顯影響
這也與先前另一人的驗證結果相符:
裝備艦迴避率:
只計算敵方單發攻擊之迴避率,比叡(迴避值72)之迴避率為35.8%
僚艦驅逐艦(迴避值40 ~43)之迴避率為72.9%
兩者相差接近40%……
另外對比以前的99級雷巡(迴避值83)其迴避率大約有80%以上的水平,比叡之迴避率可以說是低到「不尋常」的地步 這不得不令人猜想裝備(有/無改修)探照燈本身這行為或者是改修探照燈會減低裝備艦迴避率。當然也不能排除其他未知因素在作怪的可能性(例如艦種影響?其他裝備之影響?)
改修探照燈效果小總結:
攻擊力加成:
推測晝戰火力與夜戰攻擊力加成為√★ 雷擊戰是否有加成目前不明
「可能」會小幅增加裝備艦之被打率(需進一步驗證)
迴避率:
不排除會減低裝備艦之迴避率的可能性(需進一步驗證)
推測改修探照燈不額外影響敵我雙方之CI率
命中率:
因缺乏對比組之關係,改修對命中率之影響目前不明
個人感想:
若果夜戰只在Boss戰發生,探照燈能增加我方CI率,幫忙拉仇恨。改修探照燈更能增加夜戰攻擊力,幫忙填補與夜戰攻擊力閾值間的差異,還算可用
但若果道中有夜戰,便不得不考慮其副作用(增加被打率以及疑似的迴避率減成,雖然對CI類敵人有CI率減低這點可以補救一下)所帶來的勸退率上升 我不是說道中有夜戰便100%不可帶探照燈,而是要考慮敵人道中夜戰的強度比較得失才決定是否帶燈(例如上次活動E6上路那渣渣夜戰點,即使帶了燈問題也應該不大)
没有进一步数据的话 很难说这东西的改造价值到底有多少
来看~{:4_96:} 搬运辛苦~{:4_96:} 目前这个样子我对于灯的改修依然排在很后面的地方不会变啦~{:4_96:}
占一樓占一樓
先改修到+4吧,具体等进一步测试了
{:4_88:}提升火力和嘲讽效果加上门槛还算低还是可以考虑改一下,但是要是真的降那么多回避也是蛮凶残的……
降那么多回避?? 有点吓人{:4_90:}
運營最早的時候就說了降低迴避吧,還是大幅度的降低
qhdasd 发表于 2015-7-18 23:59 運營最早的時候就說了降低迴避吧,還是大幅度的降低 還真有說
不過印象中之前好像沒有迴避率相關的驗證(命中的倒是有幾個)
现在我的灯有三个,没改的小灯、大灯、改满的小灯{:4_89:}应对各种情况
影月圓舞 发表于 2015-7-19 00:21 還真有說
我帶燈被平砍爆很多次了,後來不敢帶了
咦,当年还说了加我方命中么……
TopazCrusader 发表于 2015-7-19 00:39 咦,当年还说了加我方命中么……
命中這個我倒是記得,因為以前有幾篇驗證都是關於探照裝備命中的,所以印象比較深
原来真的加火力,这个不错_(:зゝ∠)_
关于回避没看明白,这个回避率降低是指带改修过的灯比带没改修的灯回避率还要低是吗
abherent 发表于 2015-7-20 00:56 关于回避没看明白,这个回避率降低是指带改修过的灯比带没改修的灯回避率还要低是吗 …
目前沒有未改修的燈的迴避數據可以作對比,所以這項數據裡的迴避率降低到底是單單燈本身的效果還是改修與燈都有影響目前不明
用火力换取被打率之类体感值得 如果夜战点弱如上次E6那渣夜战点是被打也无所谓 如果是劝退率高的夜战点多半有金莉莉ci,和降低ci的作用比起来副作用显得不那么重要了
chillcandleS 发表于 2015-7-20 01:42 用火力换取被打率之类体感值得 如果夜战点弱如上次E6那渣夜战点是被打也无所谓 如果是劝退率高的夜战点多半 …
這個要看敵人具體的配置(例如對面全都是連擊艦之類的情況)
我注意到以下数据: 比叡被瞄准的次数是427次,而实际的被弹次数是219次,类似的,对面的旗舰被瞄准了53次,实际被弹22次,那么也就是说,大约有50%对旗舰的攻击都被僚舰援护掉了。 那么问题来了,这大约50%的援护率是怎么来的呢? 假设一,是僚舰本身就对旗舰具有50%的援护率,然后这50%的援护率平均分配给能够进行援护的僚舰。 假设二,每一艘僚舰都有一个固定的援护率,然后5条僚舰的援护率叠加起来,刚开始的时候总的旗舰援护率超过50%,随着战斗的进行,僚舰的损失,旗舰援护率降到了50%以下,最后的旗舰援护率平均下来就会在50%左右。
那么哪个假设是正确的呢?如果有一个只有1到2条僚舰的测试就能解答了。
hzhh95963 发表于 2015-7-20 02:04 我注意到以下数据: 比叡被瞄准的次数是427次,而实际的被弹次数是219次,类似的,对面的旗舰被瞄准了53次 …
按照以往驗證串上的數據以及bs氏的推算來看單縱陣的援護率介於40% ~ 45%之間
至於僚艦只有一艘的援護率驗證,以前確實有一個:
樣本數較少,只有42次 援護率:52.4%(22/42)
就這樣看的話貌似是第一種可能性比較大的樣子?
雪風,148基礎火雷,3五連→184,+6+6+6,最終191,配合夜幀CI 294。 綾波,157,雙五連探照燈→181,+6+6+10,最終189,配合夜幀CI 291。
驅逐大破修起來也便宜。一切看道中強度,是否容易通過了……
影月圓舞 发表于 2015-7-20 02:36 按照以往驗證串上的數據以及bs氏的推算來看單縱陣的援護率介於40% ~ 45%之間
{:4_114:}如果是第一种假设的话,援护率那么高,探照灯放旗舰越改越坑啊…………
影月圓舞 发表于 2015-7-20 01:10 目前沒有未改修的燈的迴避數據可以作對比,所以這項數據裡的迴避率降低到底是單單燈本身的效果還是改修與 …
现在改修相对没改修确定是增加被弹率,如果改修还减少额外的回避率,那我只能说娇【关ww键ww词】喘这设定太傻了
hzhh95963 发表于 2015-7-20 12:11 如果是第一种假设的话,援护率那么高,探照灯放旗舰越改越坑啊………… … 有援護也只是賺少了吧?不等於蝕啊
設裝上探照燈後旗艦的被打率上升值為y,探用單縱援護率為45%的推定,另外假設艦隊共有6艘艦
旗艦的被打率 = 1/6 +y
旗艦的援護率 = (1/6+ y) x 0.45
任一僚艦的實際被打率 = 1- (1/6 + y) + ((1/6 + y) x 0.45) = 109/120 – 0.55y
可以看出,若果y愈高,剩下5艘僚艦任何一艘的實際被打機率愈低
原理不難看出,因為援護率不可能等於100%,所以每上升一點旗艦被打率,其上升值只有一部份會經援護來分給僚艦,綜合來說旗艦的被打率仍舊會上升。 所以只要援護率低於100%,從被打率來說燈放旗艦便不會「蝕」
從實際數據來看也能得出相同結論,比叡帶滿改修探照燈的情況下其實際被打率接近1/6。沒帶探照燈的情況下理論上因援護的關係旗艦的實際被打率應該是低於1/6的
當然以上計算的前提是6艘艦都是火力輸出點才不會「蝕」。若果僚艦中有一艘不是輸出點的話就有可能「蝕」了
abherent 发表于 2015-7-20 12:27 现在改修相对没改修确定是增加被弹率,如果改修还减少额外的回避率,那我只能说娇【关ww键ww词】喘这设定太傻了 …
我也希望是這樣…
影月圓舞 发表于 2015-7-20 20:42 有援護也只是賺少了吧?不等於蝕啊
設裝上探照燈後旗艦的被打率上升值為y,探用單縱援護率為45%的推定, …
{:4_114:}你算得没错,我刚才重新算了一下。不过我列了一张表,考虑了在剩下不同数量僚舰的情况下具体的被弹率会是多少。过一会儿我发个帖子出来……
hzhh95963 发表于 2015-7-20 20:56 你算得没错,我刚才重新算了一下。不过我列了一张表,考虑了在剩下不同数量僚舰的情况下具体的 …
等待你的作品{:4_133:}
第一个表的第一个注释是什么意思啊?“随伴舰???旗舰的被弹???时”。 还有灯和照明弹加命中吗?一直没看到相关验证。
tao376910080 发表于 2015-7-21 16:00 第一个表的第一个注释是什么意思啊?“随伴舰???旗舰的被弹???时”。 还有灯和照明弹加命中吗?一直 …
那個注釋是說發動援護時會當成是旗艦被打來紀錄
這裡列出一些燈和彈的命中驗證
這個數據基本沒影響
另一個數據
部份命中數據觀測到好像有命中加成,但不算明顯
綜合來說只能說「可能」有命中加成,但即使真的有加成幅度也不大,至少沒有夜偵的加成高
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旗艦99級比叡一艘,裝備10星探照燈、三砲CI配置
僚艦1級驅逐艦5艘、砲雷CI配置
陣型單縱陣
保持49士氣值出擊5-3-c,紀錄各種數據
對比以前之數據:
被打率與CI率相關:
①神通改二(Lv91):61㎝4連装魚雷×2 探照灯
②時雨改二(Lv93):61㎝4連装魚雷×2 缶
③雪風改 (Lv97):61㎝4連装魚雷×2 缶
④夕立改二(Lv91):61㎝4連装魚雷×2 缶
⑤響改二 (Lv92):61㎝4連装魚雷×2 缶
⑥那珂改二(Lv53):61㎝4連装魚雷×2 缶
保持49士氣值出擊5-3-c與5-3-d,紀錄各種數據
(上面為有裝備探照燈,下面為沒有裝備探照燈)

迴避相關:
無探照燈、保持49士氣值出擊5-3-c,紀錄各種數據
所感:
被打率:
與無改修探照燈相比滿改修探照燈約增加了5%
比較奇怪的是與先前另一人的測試結果有所出入
當然後者樣本數較少,而且裝備探照燈之艦娘為僚艦而非旗艦也可能是造成結果有出入的原因
CI率:
與先前的數據相比敵方CI率沒有明顯分別
對於我方CI率,參考以下數據中的10運砲雷CI僚艦實測發動率:
10運砲雷CI僚艦實測發動率 =27.5%
滿改修探照燈的場合下我方CI率為30.1%,彼此相差不足5%,因此推測改修對我方CI率無明顯影響
這也與先前另一人的驗證結果相符:
裝備艦迴避率:
只計算敵方單發攻擊之迴避率,比叡(迴避值72)之迴避率為35.8%
僚艦驅逐艦(迴避值40 ~43)之迴避率為72.9%
兩者相差接近40%……
另外對比以前的99級雷巡(迴避值83)其迴避率大約有80%以上的水平,比叡之迴避率可以說是低到「不尋常」的地步
這不得不令人猜想裝備(有/無改修)探照燈本身這行為或者是改修探照燈會減低裝備艦迴避率。當然也不能排除其他未知因素在作怪的可能性(例如艦種影響?其他裝備之影響?)
改修探照燈效果小總結:
攻擊力加成:
推測晝戰火力與夜戰攻擊力加成為√★
雷擊戰是否有加成目前不明
被打率:
「可能」會小幅增加裝備艦之被打率(需進一步驗證)
迴避率:
不排除會減低裝備艦之迴避率的可能性(需進一步驗證)
CI率:
推測改修探照燈不額外影響敵我雙方之CI率
命中率:
因缺乏對比組之關係,改修對命中率之影響目前不明
個人感想:
若果夜戰只在Boss戰發生,探照燈能增加我方CI率,幫忙拉仇恨。改修探照燈更能增加夜戰攻擊力,幫忙填補與夜戰攻擊力閾值間的差異,還算可用
但若果道中有夜戰,便不得不考慮其副作用(增加被打率以及疑似的迴避率減成,雖然對CI類敵人有CI率減低這點可以補救一下)所帶來的勸退率上升
我不是說道中有夜戰便100%不可帶探照燈,而是要考慮敵人道中夜戰的強度比較得失才決定是否帶燈(例如上次活動E6上路那渣渣夜戰點,即使帶了燈問題也應該不大)
没有进一步数据的话 很难说这东西的改造价值到底有多少
来看~{:4_96:}
搬运辛苦~{:4_96:}
目前这个样子我对于灯的改修依然排在很后面的地方不会变啦~{:4_96:}
占一樓占一樓
先改修到+4吧,具体等进一步测试了
{:4_88:}提升火力和嘲讽效果加上门槛还算低还是可以考虑改一下,但是要是真的降那么多回避也是蛮凶残的……
降那么多回避??
有点吓人{:4_90:}
運營最早的時候就說了降低迴避吧,還是大幅度的降低
qhdasd 发表于 2015-7-18 23:59
運營最早的時候就說了降低迴避吧,還是大幅度的降低
還真有說
[*]新装備【探照灯】を装備した艦娘は、夜戦突入時に耐久力が2以上残っている場合、特殊スキル【探照灯照射】を実施します。これにより、
[*]味方艦隊の全艦艇の夜戦命中率up
[*]味方艦隊の全艦艇の夜戦カットイン攻撃率up
[*]敵艦隊の夜戦カットイン攻撃の抑制
[*]そして、史実ほどではありませんが
[*]探照灯照射艦への敵攻撃指向率up
[*]探照灯照射艦の被弾率up
不過印象中之前好像沒有迴避率相關的驗證(命中的倒是有幾個)
现在我的灯有三个,没改的小灯、大灯、改满的小灯{:4_89:}应对各种情况
影月圓舞 发表于 2015-7-19 00:21
還真有說
我帶燈被平砍爆很多次了,後來不敢帶了
影月圓舞 发表于 2015-7-19 00:21
還真有說
咦,当年还说了加我方命中么……
TopazCrusader 发表于 2015-7-19 00:39
咦,当年还说了加我方命中么……
命中這個我倒是記得,因為以前有幾篇驗證都是關於探照裝備命中的,所以印象比較深
原来真的加火力,这个不错_(:зゝ∠)_
关于回避没看明白,这个回避率降低是指带改修过的灯比带没改修的灯回避率还要低是吗
abherent 发表于 2015-7-20 00:56
关于回避没看明白,这个回避率降低是指带改修过的灯比带没改修的灯回避率还要低是吗
…
目前沒有未改修的燈的迴避數據可以作對比,所以這項數據裡的迴避率降低到底是單單燈本身的效果還是改修與燈都有影響目前不明
用火力换取被打率之类体感值得
如果夜战点弱如上次E6那渣夜战点是被打也无所谓
如果是劝退率高的夜战点多半有金莉莉ci,和降低ci的作用比起来副作用显得不那么重要了
chillcandleS 发表于 2015-7-20 01:42
用火力换取被打率之类体感值得
如果夜战点弱如上次E6那渣夜战点是被打也无所谓
如果是劝退率高的夜战点多半 …
這個要看敵人具體的配置(例如對面全都是連擊艦之類的情況)
我注意到以下数据:
比叡被瞄准的次数是427次,而实际的被弹次数是219次,类似的,对面的旗舰被瞄准了53次,实际被弹22次,那么也就是说,大约有50%对旗舰的攻击都被僚舰援护掉了。
那么问题来了,这大约50%的援护率是怎么来的呢?
假设一,是僚舰本身就对旗舰具有50%的援护率,然后这50%的援护率平均分配给能够进行援护的僚舰。
假设二,每一艘僚舰都有一个固定的援护率,然后5条僚舰的援护率叠加起来,刚开始的时候总的旗舰援护率超过50%,随着战斗的进行,僚舰的损失,旗舰援护率降到了50%以下,最后的旗舰援护率平均下来就会在50%左右。
那么哪个假设是正确的呢?如果有一个只有1到2条僚舰的测试就能解答了。
hzhh95963 发表于 2015-7-20 02:04
我注意到以下数据:
比叡被瞄准的次数是427次,而实际的被弹次数是219次,类似的,对面的旗舰被瞄准了53次 …
按照以往驗證串上的數據以及bs氏的推算來看單縱陣的援護率介於40% ~ 45%之間
至於僚艦只有一艘的援護率驗證,以前確實有一個:
樣本數較少,只有42次
援護率:52.4%(22/42)
就這樣看的話貌似是第一種可能性比較大的樣子?
雪風,148基礎火雷,3五連→184,+6+6+6,最終191,配合夜幀CI 294。
綾波,157,雙五連探照燈→181,+6+6+10,最終189,配合夜幀CI 291。
驅逐大破修起來也便宜。一切看道中強度,是否容易通過了……
影月圓舞 发表于 2015-7-20 02:36
按照以往驗證串上的數據以及bs氏的推算來看單縱陣的援護率介於40% ~ 45%之間
{:4_114:}如果是第一种假设的话,援护率那么高,探照灯放旗舰越改越坑啊…………
影月圓舞 发表于 2015-7-20 01:10
目前沒有未改修的燈的迴避數據可以作對比,所以這項數據裡的迴避率降低到底是單單燈本身的效果還是改修與 …
现在改修相对没改修确定是增加被弹率,如果改修还减少额外的回避率,那我只能说娇【关ww键ww词】喘这设定太傻了
hzhh95963 发表于 2015-7-20 12:11
如果是第一种假设的话,援护率那么高,探照灯放旗舰越改越坑啊………… …
有援護也只是賺少了吧?不等於蝕啊
設裝上探照燈後旗艦的被打率上升值為y,探用單縱援護率為45%的推定,另外假設艦隊共有6艘艦
旗艦的被打率 = 1/6 +y
旗艦的援護率 = (1/6+ y) x 0.45
任一僚艦的實際被打率 = 1- (1/6 + y) + ((1/6 + y) x 0.45) = 109/120 – 0.55y
可以看出,若果y愈高,剩下5艘僚艦任何一艘的實際被打機率愈低
原理不難看出,因為援護率不可能等於100%,所以每上升一點旗艦被打率,其上升值只有一部份會經援護來分給僚艦,綜合來說旗艦的被打率仍舊會上升。
所以只要援護率低於100%,從被打率來說燈放旗艦便不會「蝕」
從實際數據來看也能得出相同結論,比叡帶滿改修探照燈的情況下其實際被打率接近1/6。沒帶探照燈的情況下理論上因援護的關係旗艦的實際被打率應該是低於1/6的
當然以上計算的前提是6艘艦都是火力輸出點才不會「蝕」。若果僚艦中有一艘不是輸出點的話就有可能「蝕」了
abherent 发表于 2015-7-20 12:27
现在改修相对没改修确定是增加被弹率,如果改修还减少额外的回避率,那我只能说娇【关ww键ww词】喘这设定太傻了
…
我也希望是這樣…
影月圓舞 发表于 2015-7-20 20:42
有援護也只是賺少了吧?不等於蝕啊
設裝上探照燈後旗艦的被打率上升值為y,探用單縱援護率為45%的推定, …
{:4_114:}你算得没错,我刚才重新算了一下。不过我列了一张表,考虑了在剩下不同数量僚舰的情况下具体的被弹率会是多少。过一会儿我发个帖子出来……
hzhh95963 发表于 2015-7-20 20:56
你算得没错,我刚才重新算了一下。不过我列了一张表,考虑了在剩下不同数量僚舰的情况下具体的 …
等待你的作品{:4_133:}
第一个表的第一个注释是什么意思啊?“随伴舰???旗舰的被弹???时”。
还有灯和照明弹加命中吗?一直没看到相关验证。
tao376910080 发表于 2015-7-21 16:00
第一个表的第一个注释是什么意思啊?“随伴舰???旗舰的被弹???时”。
还有灯和照明弹加命中吗?一直 …
那個注釋是說發動援護時會當成是旗艦被打來紀錄
這裡列出一些燈和彈的命中驗證
這個數據基本沒影響
另一個數據
部份命中數據觀測到好像有命中加成,但不算明顯
綜合來說只能說「可能」有命中加成,但即使真的有加成幅度也不大,至少沒有夜偵的加成高