今天12點開電腦開始磨血,磨到6點左右終於到斬殺了,然后就開始各種吃屎….
隊伍配置:
空母們制空湊到441(實際),除了RJ全都帶了兩個艦攻,有司令部和彩雲(RJ和隼鷹)
大傻是雙41+9水觀和910,小天使也是兩根41水觀和910(小天使一根6星一根沒有改修)
二隊妙高雙炮探照燈水觀(CI率實在太低)
霧島41+試356(不配356打不中)水觀910
鳥海同妙高,不過燈換成彈
神通雙炮夜偵
時雨綾波都是CI(綾波喂完一組馬戰神)
道中支援有帶,BOSS支援每次基本只能打掉一隻DD,有點想不上了…
現在要麼是道中WO改爆炸,要麼進BOSS全家桶,就是最好一次只有霧島大破進夜戰也吃屎了
求問到底怎麼解決_(:_」∠)_
———————————-8/28———————————–
{:4_134:}什麼鬼啦,機動出門六連溝是什麼鬼啊,難道機動是必定拐下麼,然後AWW肝出來了,最好一次是進夜剩一個院長+一個防空姬……
地獄之鴉
未分类
[E7甲]現在溝成狗辣
2015/08/21
3,426
![[E7甲]現在溝成狗辣](https://www.aemedia.org/wp-content/themes/boxstyle/img/thumb-medium.png)
jenesis33 发表于 2015-8-22 13:57
不要带轻母了 4CV 8舰攻洗地
妙高旗舰 三雷灯。
適重炮系統在支援不適用啊…我二傻肉奧帶了一堆46道中還是超準的,扶桑山城我41都用上了還是完全打不中
地獄之鴉 发表于 2015-8-22 14:33
適重炮系統在支援不適用啊…我二傻肉奧帶了一堆46道中還是超準的,扶桑山城我41都用上了還是完全打不中 …
嘛。。我说的也是我们群众多玩家自己总结出来的。你不愿意听也无所谓。
但是事实是你卡了。那就需要变化不是？
适中炮体系对支援有没有影响也是玩家自己测试的。。也许这次版本改了呢？谁知道？
我可以告诉你。英文WIKI上面写着适重炮对支援有影响。也许他们是错的？也许现在有区别了？
如果你觉得你道中很厉害。那就换一下。用道中支援去打BOSS。
（我更怀疑只是你道中支援带着更好的电碳而已）
我们群很多人原来一开始带46都是各种MISS.带了41甚至35.6以后可以有效清理杂鱼（毕竟能打死88重巡和后期爷就是大胜利了）
我还是那句话。既然你现在配置打不过去（甚至看不到打过去的希望）那自然要是要调整的。这也是你发帖的意义如果你觉得你配置很完美。那还发帖干嘛。。
打就是了
我只是给你个调整的思路。
jenesis33 发表于 2015-8-22 14:39
嘛。。我说的也是我们群众多玩家自己总结出来的。你不愿意听也无所谓。
但是事实是你卡了。那就需要变化 …
我就说一点，你说适重炮对支援有很大影响那么你要拿出数据，现在海色有适重炮对支援命中影响很小的验证贴，你的结论既然不一样那么你就应该拿出你的验证，而不是拿出所谓的“感觉”或者“个例”
chbedivere 发表于 2015-8-22 01:17
BOSS支援能蹭到BOSS血就算不亏，打沉一条小船就是赚了……不要要求太高。
一队有门级就别上傻级，本来火 …
RJ最大格28，还行，火力也不错；隼鹰最大格24，双千最大格也有24，这几个都是可以最大格上舰攻的，3cvl也主要从这几个选，基本上其它格子全上满熟练度烈风，剩下的cv一般是加贺或者大凤，最大的三格子放舰攻，剩下一个放烈风，全程空优，如果需要对空ci，可以替下一个cvl换上摩耶，上过双支援后，劝退主要来自门神；如果沟离岛太多的话，上cvl比较好，脸好不大沟离岛的话全cv当然更好；就我个人的话，沟的次数太多了，出门n连沟，就连斩杀也是走的沟；离岛也是经常连沟，最多一次道中6站，没错，就是过2鱼点，到了第一个wo改点之后又沟向了离岛，再走向院长；所以说得看相性{:4_131:}
既然问题在wo改, 那就雾岛换成一个防空驱逐.
intotherain711 发表于 2015-8-22 18:09
既然问题在wo改, 那就雾岛换成一个防空驱逐.
{:4_114:}沒秋月,上欠雷?又或者摩耶?
地獄之鴉 发表于 2015-8-22 20:59
沒秋月,上欠雷?又或者摩耶?
尽量用欠雷.
摩爷在E7位置很尴尬. 二队不能用雷巡, 重巡/航巡限定2只. 面对这么硬的敌人, 肯定是妙高欧根鸟海优先.
一队的战舰和航母轻母也非常重要.
欠雷是驱逐至少还可以退避拖大破船回家.
想是混乱 发表于 2015-8-21 20:29
至少比傻级要安心信赖一些
有一次斩杀，我150的大和门神被wo改开幕杀…..所以完全靠脸啊…
syd09htyk 发表于 2015-8-22 01:51
然而二队并不能上多于2CA,不管是水打还是机动。
雷巡被封下你能选的只有高速BB和祥瑞DD,两者取决于你道 …
冬活E5甲反映的不是双夜侦，而是二队达到夜战峰值火力的数量。
而这次反映的是二队无CLT6条峰值CI船….
地獄之鴉 发表于 2015-8-22 20:59
沒秋月,上欠雷?又或者摩耶?
以你手上现有的牌真要出对空CI我会建议上摩耶,一来击坠数高,二来用吹包等于自废一位,除非另外五位都是人造祥瑞火力极度充足 – 我看一楼的配置都逼出妙高二连了很明显不是这样….
出对空CI下建议二队配置是高火雷CA+摩耶+神通/阿呜喂+3高运DD刺客,高火雷CA基本就是妙高家族和鸟海中选一只,DD刺客以楼主来说应该是绫波雪风时雨?如果有人造祥瑞poi或者lady之类的可换走时雨
摩耶炮高集侦配置下仍然有172火雷和,206.4的二连攻击力,现在猜测破甲后防空姬装甲为~270,roll出极低甲是有希望打出真实伤害(非擦弹)的,然而吹包高高探只有181.2的二连攻击力,不出CT连破甲的机会都没有….
啊忘了,阿呜喂要不要肝的问题,这个要问你自己资源/时间/SAN值还剩下多少,如果你说道中劝退不算严重的话可以照旧上神通,阿呜喂用途更大程度在于减少劝退而不是斩杀
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 01:44
冬活E5甲反映的不是双夜侦，而是二队达到夜战峰值火力的数量。
而这次反映的是二队无CLT6条峰值CI船…. …
不管冬甲和这次需求的都是用任何手段拉高和压柞夜战火力,双夜侦增加发动率不就是其中一种么?
syd09htyk 发表于 2015-8-23 01:52
不管冬甲和这次需求的都是用任何手段拉高和压柞夜战火力,双夜侦增加发动率不就是其中一种么? …
之前一直觉得2夜侦能高枕无忧了，然后这次活动群里朋友双夜侦各种不发动哭天喊地，我对这个顿时产生了困惑……而且封印CLT的6CI队伍，不一定有2夜侦的位置….
intotherain711 发表于 2015-8-23 00:43
尽量用欠雷.
摩爷在E7位置很尴尬. 二队不能用雷巡, 重巡/航巡限定2只. 面对这么硬的敌人, 肯定是妙高欧 …
E7带摩耶好一点，剩下的那个格子背作死灯拉仇恨，DD的两个位置最好是凌波+雪风，全部三鱼雷配置
完全没有喂过战神的而且没有欧根的提督话，只能把妙高放在旗舰，靠夜战套和旗舰的奖励来赌脸了……
然后剩下一个CA可以考虑带鸟海或者羽黑这种船来二连，BB还是用910CI配置来降低道中二队压力……
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 01:58
之前一直觉得2夜侦能高枕无忧了，然后这次活动群里朋友双夜侦各种不发动哭天喊地，我对这个顿时产生了困 …
不只双夜侦,双照明弹的发动机率也疑似被下修,我有做记录,具体见我那个通关贴
位置肯定是有的,除非你不上BSM不上重巡…封雷巡反而是解放了夜战装备的位置,毕竟大多一线重巡2雷CI值已经接近上限了
其实不如试试把雾岛换一队，让小天使3炮赌国运？反正2队也没有更好的ci选择了，带上摩耶太浪费夜战输出
hzhh95963 发表于 2015-8-22 15:05
我就说一点，你说适重炮对支援有很大影响那么你要拿出数据，现在海色有适重炮对支援命中影响很小的验证贴 …
怎么说呢，在打5-5的时候，自己的道中支援是4个33+2个22改四+8个32电，别人的直播/截图看了不少，支援装备比这差不少的队伍，和我打出来的效果…..看不到什么区别
一边说着别人欧洲人，自己心里也挺不是滋味的
然后吧，就是3-5下路1CL5DD配置，每个月月头都是和朋友一起打，全员70~80的队伍，和全员120的队伍，也看不到什么区别。
类似的例子还有很多，也相信不是我一个人有这种经历。
看开了之后我就觉得验证组的同好辛苦整理出来的结论，作为参考数据挺好的，不过有的时候，根据自己的感觉来走也未必不是一个方法。
syd09htyk 发表于 2015-8-23 02:16
不只双夜侦,双照明弹的发动机率也疑似被下修,我有做记录,具体见我那个通关贴
位置肯定是有的,除非你不上 …
如果是机动队伍，2队的高速BB我更倾向于装备910来增加白天的输出……
可能谈到体感的话会不太科学，不过这次就是机动队伍，二队的命中率也非常的堪忧……不知道是我个人的现象，还是官方为了提高道中通过率而降低了双方的命中率。加上这次新加入的E级后期爷那丧病的闭幕，我个人还是觉得带910更够更好的保护二队，当然这样的话二队就会损失一个CI位。
以为我没有多少战神储备，二队只有欧根、雪风和凌波三个CI位，而且为了提高道中通过率CL带的AWW（甲标+五酸 * 2配置），设想如果我用妙高来补足最后一个位置的话，也无法达成双照明弹+双夜侦+作死灯的配置，除非继续砸四组战神出来才能解放一个格子出来……
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 02:57
如果是机动队伍，2队的高速BB我更倾向于装备910来增加白天的输出……
可能谈到体感的话会不太科学，不过 …
妙高双五连已经有192裸火雷和,能腾出2个位上夜战装,加上欧根和BSM(侦)的各一个已经是4个了….
如果上神通的话直接就是5个位可以全上,不上神通的情況可以给绫波或雪风其中之一上双雷照明/灯,这样就能5个了,不用搞什么人造祥瑞
这次王的高甲低血特性令斩杀阶段CI配置思路和对付理事长完全不同,理事长因为500血的关系基本都要把火力撑到上限来提供稳定输出,而这次反而是要拼命拉高命中和尝试次数(i.e.发动率)来混出尽量多的CRT,把火雷撑到300以上倒不是那么重要了….
syd09htyk 发表于 2015-8-23 03:16
妙高双五连已经有192裸火雷和,能腾出2个位上夜战装,加上欧根和BSM(侦)的各一个已经是4个了….
如果上神 …
雪风和凌波，都需要3雷
这次是官方没有顶住压力出了个削甲的破事，我们需要考虑下次没有这个BUFF的情况
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 02:42
怎么说呢，在打5-5的时候，自己的道中支援是4个33+2个22改四+8个32电，别人的直播/截图看了不少，支援装 …
完全凭自己的感觉配装备当然没问题，只不过自己也要心里清楚那个只是凭感觉而来的信仰。和别人介绍的时候当然也要说清楚，那个只是感觉，没有理论依据。
经常会看到有人把感觉当个例，把个例当统计，然后说得像自己的感觉和个例就比别人的统计更准确，真的要拿出证据反而什么都没有，我觉得这样和神棍跳大神没什么区别……
我更相信别人的统计而不是我自己的感觉，自己的感觉会受到许多许多不确定因素的影响，所以我不相信自己的感觉。也许有人觉得自己的信仰力量比统计数据更强大，那就是世界观不同了……
hzhh95963 发表于 2015-8-23 03:33
完全凭自己的感觉配装备当然没问题，只不过自己也要心里清楚那个只是凭感觉而来的信仰。和别人介绍的时候 …
嗯，没有错，统计是最科学的办法。
这里插个题外话，想了解下负重炮和支援之间的关系是怎么进行验证的，我自己思考了一下，感觉不是太好下手，杂音太多了
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 03:39
嗯，没有错，统计是最科学的办法。
这里插个题外话，想了解下负重炮和支援之间的关系是怎么进行验证的， …
控制变量呗。带不同负重的炮，同样的支援队，99级最好，同样程度的闪，去同一个地图的同一个点。不过有两个变量没法控制，一个是对面会出现什么配置，另一个是支援队会打中哪条船。不过这两个问题都可以通过增加统计次数来解决。因为对面能出现的配置也是固定那几个，支援队能去打的也就是这几条船
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 03:26
雪风和凌波，都需要3雷
这次是官方没有顶住压力出了个削甲的破事，我们需要考虑下次没有这个BUFF的情况 …
{:4_88:}我下面那段就是在解释DD不用三雷的原因啊
在有削甲的现在讨论无削甲基本没有意义,田中周期活动基本每一次都是特事特办,初见理事长一役过后一堆人鼓吹人造祥瑞北上然后现在还不是全跪了…
hzhh95963 发表于 2015-8-23 03:45
控制变量呗。带不同负重的炮，同样的支援队，99级最好，同样程度的闪，去同一个地图的同一个点。不过有两 …
每条船的命中情况，好像完全没办法计算的样子……能够想象，就算是有大量的样本数了，统计出来的似乎也只能是一个总体分布，具体到各个个体的话，那个误差就不好把握了……
syd09htyk 发表于 2015-8-23 03:50
我下面那段就是在解释DD不用三雷的原因啊
在有削甲的现在讨论无削甲基本没有意义,田中周期活动 …
没有区别的，300+护甲，你只能依靠增加尝试次数来增加击破率。
而你认为没有意义的事在我看来就是在考虑这个游戏的“终极玩法”在哪个地方罢了。因为我们只能被动的去接受游戏规则，因此我们要么提前做好充分的准备，或者弃坑。而现有的游戏系统之下，我们能够做到的就是通过增加样本次数来增加过图概率，这个无论是在出击次数还是对BOSS的有效攻击次数都是适用的。
我也来说个体感:斩杀时二队全闪很有用，而且间宫伊良湖吃出来的才是真闪，立马神闪避
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 02:12
E7带摩耶好一点，剩下的那个格子背作死灯拉仇恨，DD的两个位置最好是凌波+雪风，全部三鱼雷配置
完全没有 …
我说的是二队带3个dd的情况. 磨血防空dd放3-4号位负责门神退避. 斩杀时放最后. 秋月炮+电探+灯.
都谷捻柏 发表于 2015-8-23 04:02
没有区别的，300+护甲，你只能依靠增加尝试次数来增加击破率。
而你认为没有意义的事在我看来就是在考虑这 …
尝试次数这词我知道我自己用的不好,我想表达的不是进王次数(这是废话每个图都通用),而是成功发动特殊攻击能开始尝试roll甲的次数,所以楼主妙高出二连我没有反对,用二连的高发动拼CT也是其中一个选择
如果这次的王确实是帐面上的333甲的话我绝对会支持6CI冲300火雷,因为大多数二连或低火雷CI的CT期望伤害都在这附近 – 但现在很明显不是这么一个情况,在能破甲的情况下死冲300火雷CI无视夜战装反而会拖累通过率(照明不发>机率/次数减低,夜侦不发>命中减低>CT机率减低),这也是为什么我说这个没有意义的原因,因为谈这个不能帮到任何人…
syd09htyk 发表于 2015-8-23 13:49
尝试次数这词我知道我自己用的不好,我想表达的不是进王次数(这是废话每个图都通用),而是成功发动特殊攻击 …
我是在说趋势，而且是从去年夏活，去年冬活，这次夏活依次体现出来的一些东西……
syd09htyk 发表于 2015-8-23 01:45
以你手上现有的牌真要出对空CI我会建议上摩耶,一来击坠数高,二来用吹包等于自废一位,除非另外五位都是人造 …
那摩耶一隊可行麼…AWW我已經在肝了,感覺那根雷還是有用的,而且BOSS應該也能期望清一隻紅後期爺