关于这次夏活E3给的大和头饰，也就是15M二重测距仪+21对空电探。就目前看来算是面板数据相当赞的电探，但是实际装备之后，总感觉命中率有好多的下降。比如当时E6给二队的金刚上这个，这孩子从出门miss到boss夜战结束，可能说法有点夸张，但是就是这个miss几率有点不太正常。而且换成别的电探感觉命中回来了一些。恩 好，你是机动2队，你脸不好我不怪你。但是活动结束后的普通图，依然感觉这个电碳强烈的debuff
难道电探也有适性问题？
所以不知道有没有dalao测试过这个电碳在伞级门级和傻级上面的效果，感觉这个电探貌似就是为伞级专门使用的（恩，我一个伞都没有），是否有dalao愿意为这个电探做专门的测试，谢谢
EMPTY 发表于 2015-9-13 18:34
首先观测有命中加成自己去看验证
齐次你说的大和电探没法改修
更齐次撤甲弹打高甲单位1.07的火力补正你是 …
这个其实没啥好争的，真懂的人都会自己算
楼主发帖就是个情怀罢了
好比两个人在讨论“知道吗？听说可乐能杀精啊！”“真的吗？好可怕！”
然后你上去讲了一堆数据验证原理等等各方面证明可乐不会杀精，这两个人第一反应肯定不是“大神你懂的好多好厉害啊”，而是觉得自己被人反驳了很不爽，于是就要想方设法和你辩。辨不过了就觉得“这人怎么这么讨人厌，不懂看气氛，我们无聊水一水八卦一下你却要认真反驳”。
所以最好的办法就是，贴出结论。走人，对方反驳也不回复。自然就会沉掉。
EMPTY 发表于 2015-9-13 18:34
首先观测有命中加成自己去看验证
齐次你说的大和电探没法改修
更齐次撤甲弹打高甲单位1.07的火力补正你是 …
我已经说了改修的问题无法考虑。使用一个不改修的140进行观测射击要比大和电探命中要高很多对此我是怀疑的。卸甲弹的火力补正主要是面向非伞级实装的，也就是你说的150火力下的期望问题。然而大和级的用法并不一样，其本身火力就溢出，此时补正1.07与不进行补正的差异没有其像对非火力溢出舰的意义大。我不否认有人双51max140max能稳定秒院长，但是认为大和电碳，或者说在这个满大街电探改修实装的时期而依然认为电探只能用在支援的这种狭隘观点是很危险的。
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:03
我已经说了改修的问题无法考虑。使用一个不改修的140进行观测射击要比大和电探命中要高很多对此我是怀疑的 …
1.07是阈值后补正
和火力溢出不溢出没关系
TopazCrusader 发表于 2015-9-13 19:06
1.07是阈值后补正
和火力溢出不溢出没关系
我就是不明白。既然火力已经溢出了，为何有些人还要追求火力补正呢？{:4_88:}
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:10
我就是不明白。既然火力已经溢出了，为何有些人还要追求火力补正呢？ …
溢出是相对于阈值溢出啊
比如同航下，200火力大和的阈值后火力是157
彻甲弹的阈值后补正的意思是，这个157可以乘1.07变成168。
TopazCrusader 发表于 2015-9-13 19:14
溢出是相对于阈值溢出啊
比如同航下，200火力大和的阈值后火力是157
找个火力150的BB进行补正，也有160左右的火力，也就是200火力大和的非补正阈值后火力。这个补正buff普通了BB，缩小其与大和级的火力差距。然而大和级倒是不见得有太大必要非要用卸甲弹。
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:36
找个火力150的BB进行补正，也有160左右的火力，也就是200火力大和的非补正阈值后火力。这个补正buff普通 …
彻甲弹要的是弹观的1.5倍阈值后攻击啊…………
彻甲弹弹观的200火力大和打150甲单位伤害期望为157×1.07×1.5-150=101
彻甲弹二连的200火力大和打150甲单位伤害期望为2×（157×1.07×1.2-150）=102
电探二连的200火力大和打150甲单位伤害期望为2×（157×1.2-150）=76…………大约与打满血主任的两发擦弹伤害相当
彻甲弹弹观的200火力大和打160甲单位伤害期望为157×1.07×1.5-160=91
彻甲弹二连的200火力大和打160甲单位伤害期望为2×（157×1.07×1.2-160）=82…………大约与打满血院长的两发擦弹伤害相当
电探二连的200火力大和打160甲单位伤害期望为2×（157×1.2-160）=56…………还不如打满血院长的两发擦弹伤害
当然我猜你可能用反正打院长都打不动，不如干脆带电探打个擦弹伤害出来来反驳
但是，这个伤害是可以干掉残血院长和主任的，擦弹伤害只有打满血时候才有这个效果，而且也不能干掉残血院长和主任
文文初号机 发表于 2015-9-13 19:42
彻甲弹要的是弹观的1.5倍阈值后攻击啊…………
彻甲弹弹观的200火力大和打150甲单位伤害期望为157×1.07 …
{:4_88:}就算50%卸甲弹观测50%卸甲弹二连，而观测如果出现50%几率miss，那么期望伤害也就是50+25左右，跟电碳二连一个样。
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:50
就算50%卸甲弹观测50%卸甲弹二连，而观测如果出现50%几率miss，那么期望伤害也就是50+25左右，跟 …
{:4_122:}50%几率miss
看来阁下的游戏经历十分艰难啊
文文初号机 发表于 2015-9-13 19:42
彻甲弹要的是弹观的1.5倍阈值后攻击啊…………
彻甲弹弹观的200火力大和打150甲单位伤害期望为157×1.07 …
你和人家谈伤害，人家和你谈命中{:4_113:}
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:50
就算50%卸甲弹观测50%卸甲弹二连，而观测如果出现50%几率miss，那么期望伤害也就是50+25左右，跟 …
上面已经有人提示你去看看攻略区的相关内容了为何不去看
【新手向】弹着观测射击解说 http://dz.aemedia.org/thread-76-1-2.html
攻略区的帖子原话：
观测射击的其它特征：
1. 观测射击在miss时造成擦弹伤害，当擦弹伤害为0时才显示miss；
2. CI有约10%~20%的命中率加成。
能够发动两种观测射击的配装，其观测射击的综合发动率明显高于只能发动一种观测射击的配装。例如2主炮+1彻甲弹的发动率(主炮+主炮CI与二连射击)就要高于2主炮+1电探(仅二连射击)，即使后者有电探的索敌带来的发动率加成。
EMPTY 发表于 2015-9-13 19:52
50%几率miss
看来阁下的游戏经历十分艰难啊
{:4_88:}200火力大和级水打情况下50%miss并不奇怪吧。然而要实现机动下的命中则改修成本实在太高。
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:59
200火力大和级水打情况下50%miss并不奇怪吧。然而要实现机动下的命中则改修成本实在太高。 …
改修成本一点都不大，没让你追求WE的那种38改MAX*2
41★6*2+910★6这种是已经是很平民了
如果你嫌41不够平民，356也行，虽然356的泛用性太差我觉得改了更浪费而已……
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:59
200火力大和级水打情况下50%miss并不奇怪吧。然而要实现机动下的命中则改修成本实在太高。 …
不想多说了，你喜欢你就用，自己用就行别出来到处宣扬就行。
水打的命中补正你知不知道是最终阶段补正？也就是说你带+10的命中电探，效用和平常舰队+6差不多。这时候命中的收益降低，然而伤害的收益是不会变的
TopazCrusader 发表于 2015-9-13 20:03
改修成本一点都不大，没让你追求WE的那种38改MAX*2
41★6*2+910★6这种是已经是很平民了
{:4_110:}必须双38gaymax+910max啊，不然如何装逼{:4_102:}
EMPTY 发表于 2015-9-13 20:04
必须双38gaymax+910max啊，不然如何装逼
4根MAX38gay吃了我好多螺丝{:4_126:}
mikumikumiss 发表于 2015-9-12 20:07
然而现在大和级并不能有效攻艰，最多防摔。对于这次夏活e7来说，带门级的就能打，带大和级就是喷钢，而且 …
打的E7甲？
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 18:07
首先改修加成不属于原本讨论范围，有人改卸甲弹就有人改电探，有人改4星有人改10星，就像150级跟80级比较 …
改９１０跟改电探能比？
再说你口口双５１。。。有几个人有双５１的。。
能双５１的还怕那点改修消耗。
又是个选择性视野。。只看的到对自己有利的数据。
无视一切对自己不好的。
带９１０命中不比电探低（甚至更高）你的论点就崩溃了。
没有。想多了。。结束机动２队命中很差的。
带９１０命中加成更好。
mikumikumiss 发表于 2015-9-13 19:59
200火力大和级水打情况下50%miss并不奇怪吧。然而要实现机动下的命中则改修成本实在太高。 …
改修成本哪里高了？
很好奇日常你都改啥去了？
你不带910，就靠着擦弹过日子么
a no 这个帖子是谈论大和头饰的 诸君怎么因为奇怪的东西撕起来了……不能打架！！不能打架！！
dekey 发表于 2015-9-16 12:30
a no 这个帖子是谈论大和头饰的 诸君怎么因为奇怪的东西撕起来了……不能打架！！不能打架！！ …
这个还算在正常讨论范围之内，不用在意{:4_113:}
和别人已有认知不同，有人就会本能的反对。
比如带电探不适合打高甲单位这谁都知道，不需讨论。然而本来撤甲换电探这说法就是被红爷爷逼出来的，明明应该讨论的是电探换撤甲弹打高回避单位的效果。
在舰载机厨上看，带电探的二连率事实上比带撤甲弹下的观测+二连率之和低不了太多，也就低了百分之几。在以红爷爷之类的单位为目标的前提下，尽管观测射击也有提高命中，但电探二连是带电探命中加成的两发，观测射击只有一发，我感觉并不能显然断定观测就一定胜出。
窝觉得田中没时间搞电碳的适重吧，机动二队还是乖乖适重炮
jenesis33 发表于 2015-9-16 08:27
改９１０跟改电探能比？
再说你口口双５１。。。有几个人有双５１的。。
我从来没说大和级带大和电探就是必须的，但是也没否认观测射击的意义。我只是提出一个电探应用的可能性。观测射击诚然现在足够玩家使用了，不，显然重巡二连都够用了，而一些数据党也似乎找到了他们的大统一火力命中无敌能打外星人理论。可能有异于现有攻略的观点都是异端吧，毕竟对小朋友来说不看攻略玩就没有安全感。然而都是幻觉，以后你就懂了。
都谷捻柏 发表于 2015-9-16 10:50
改修成本哪里高了？
很好奇日常你都改啥去了？
你不带910，就靠着擦弹过日子么 …
日常改秋月炮，是不是也有罪？{:4_93:}
dekey 发表于 2015-9-16 12:30
a no 这个帖子是谈论大和头饰的 诸君怎么因为奇怪的东西撕起来了……不能打架！！不能打架！！ …
我出来给大和电探洗个地，然后就有人不满我的替换论抨击我说带电探没用。我本来都没说这电探的对空属性了，因为肯定又会有人说对空值无用了，然后用击落数抨击我。无非就是个200火力的梗，不然为何会有那微妙+1火力，但是谁不知道观测射击加成，谁不知道支援舰队放电探？然而其实后面讨论也是有问题的，火力竟然跟伤害混为一谈了。
谁说bb电探没用的？夜战怎么打都忘了吗？
ei dou 我当初之所以用大和电探，首先我只有两个彻甲弹，因为当时觉得2个够了，打图我一般不用2个以上的bb，直到这次活动我才意识到2个的确差点
赌几个撤甲吧，战舰现在很少用电探，电探都是支援舰队用{:4_88:}