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简单计算一下对空CI的作用

2015/09/11   1,742

想起算这个，原因是在http://dz.aemedia.org/thread-23485-1-1.html 这个帖子中看到很多dalao说对空CI无用，但这和自己在活动中的体感是有差别的，明明感觉到每6把左右就能罚站1次WO改，作用明明挺大的，而海色翻遍了也没有找到对此有所综述的帖子，所以到底怎么回事，就想自己算一下

详细计算写出来就太麻烦了，简单写下过程，楼主数体教，有错误请在后面指出

首先设定一个标准情景：我方对空优势，打光对方40%舰载机，然后对空迎击取期望值9，对空CI击坠数为8

对空CI的作用分为两部分

一：罚站对面空母

标准情景下想要稳定罚站对方空母，需要敌方舰载机格子数小于等于(8+9)/0.6=28

然而最普通的WO级搭载数都有32

想要罚站最新的WO改（48格），需要随到1-(8+9)/48=65%击坠数以上

随到65%击坠的几率为15/80=20%

也就是罚站对方有20%的几率

听起来似乎很屌，20%几率能罚站WO改啊！

然而没有这么爽，还有些其它的东西没算呢

首先对空CI不是100%触发，按照触发几率60%，也就是能有12%的几率罚站对方

其次对面的WO改有多个格子，打空了1个不代表能打空另外一个，也就是不一定能罚站。

（当然，哪怕只打空了1格，也能减少受到空袭的单位数量，这波不亏）

然后，空袭本来命中率就不高，哪怕加上炮击战，WO改点劝退率也不是100%，按我个人体感25%来算的话，提升的就是25%*12%,大约能减少3%的劝退

由这个数据看起来，带对空CI实在是用处不大，那为什么很多人体感会有很大提升？

一个不用说就是心理作用，另一个，其实哪怕只能削减8架飞机，也还是有点用的，也就是对空CI的第二个作用

二，减少空袭伤害

还是标准情景，WO改48格，看有对空CI和没有对空CI的空袭伤害能差多少

没有对空CI时，阶段1击坠40%，对空迎击击坠9架，剩余19.8架

有对空迎击时剩余11.8架

最新舰攻16雷装伤害计算

雷装

数量

伤害0.8

伤害1.5
16

19.8

76.9564

144.2933
16

11.8

63.96944

119.9427
0.8倍 1.5倍
　

护甲

血量

无CI

有CI

 无CI

有CI
驱逐

50

30

26

13

大破变小破

94

69

都是中破
轻巡

60

45

16

3

小破变擦伤

84

59

都是中破
重巡

75

55

1

擦弹

无变化

69

44

中破变大破
战舰

90

80

擦弹

擦弹

无变化

54

29

中破变小破
轻航

60

45

16

3

小破变擦伤

84

59

都是中破
航母

75

70

1

擦弹

无变化

69

44

大破变中破

其实可以看到，在对空CI发动的时候，驱逐、航母和战舰其实是比较收益的，而重巡运气不好则会反而吃亏

但不管怎么说，对空CI确确实实的是减少了空袭伤害十几二十点，是好是坏就看具体情况了

懒人结论：

一：算上触发CI几率，每次战斗对空CI有大概12%的几率罚站WO改，或者至少打空WO改1个格子的舰载机，减少我方1个空袭受到攻击的单位

二：对空CI发动的情况下，能减少我方受到的空袭伤害十几到二十几点，驱逐、航母、战舰可能收益于此由大破或者中破变成小破或者中破，而重巡可能反而会吃亏由中破保护变成大破

三：不严谨的算法，算上对空CI发动几率的情况下，WO点通过率大概能提升30%（12%罚站，加没法量化的空袭伤害减少视为18%）。

这个意思是，原本WO改处你通过10次，其中有3次由于WO改导致的劝退。那么上了对空CI就变成会有2次WO改导致的劝退

实际的具体收益根据各人舰队的情况才能判断，明显的，一个全婚舰的dalao，闪避率和生存能力都不是新人可以比的，可能他们在WO改点10次只有1次劝退，那么对他们来说上对空CI用处就小得多。

具体到底有没有用，就看个人了，WO点疯狂劝退的话带个对空CI确实会有一定效果

数据来源

1，对空优势时的击落比例怎么来的？

答：参照此贴的数据，可见击坠数是一个要说平均也可以，要说正态分布也可以的一点都不典型的曲线，直接取中位数40%好算

http://dz.aemedia.org/thread-9715-1-1.html

2，对空迎击期望值怎么算的？

答：按照此贴内的计算值，得到一个迎击击坠的期望值9

http://dz.aemedia.org/foru … ypeid%26typeid%3D22

3，深海舰载机搭载数和舰载机攻击力怎么来的？

答：参考这个网页http://zh.moegirl.org/%E8%88%B0% … D%E3%83%B2%E7%BA%A7

此外我记得以前看过某个工具能看到敌方飞机搭载数的，想不起来是什么了

4，空袭伤害

答：http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

发表回复

  1. EMPTY说道：
    2015/09/11 23:09

    {:4_110:}说一个很重要的因素。我方回避。

  2. halfelf说道：
    2015/09/11 23:12

    EMPTY 发表于 2015-9-11 23:09

    说一个很重要的因素。我方回避。

    这个有考虑进去

    引用:

    然后，空袭本来命中率就不高，哪怕加上炮击战，WO改点劝退率也不是100%，按我个人体感25%来算的话，提升的就是25%*12%,大约能减少3%的劝退

    炮击也是，跟个人的舰队情况关系比较大，等级高的婚舰闪避高，收益就小，但练度很低的话上对空CI就会重要得多

  3. seven90说道：
    2015/09/11 23:13

    空袭的命中率都不怎么样= =实际上泡芙wo改每次最让我感觉危险的是炮击。。。

  4. EMPTY说道：
    2015/09/11 23:14

    第二，对空ci的发动率问题。

    考虑这两个问题30%的数字可能还要再缩小一点。

    反正磨血的时候我是带的，因为2个DD都带的二连配置顺便带对空ci

    但是斩杀的时候输出不足我不愿意浪费输出去对空ci，这是我个人的想法，我宁愿靠脸滚过空袭。。

    鼓励数据撕逼。理性理解游戏最好了{:4_122:}

  5. EMPTY说道：
    2015/09/11 23:17

    halfelf 发表于 2015-9-11 23:12

    这个有考虑进去

    引用:

    {:4_110:}这点确实是要考虑的。

    考虑秋月摩耶这种级别的对空值的对空ci几率大概70%不到我记得，30%的数字还要缩到20%左右。

    主要是整个对空机制要随机抽st1，随机发不发动对空ci和迎击，随机抽取舰对空，随机因素太多如果想计算出具体数值实在太难。

  6. halfelf说道：
    2015/09/11 23:18

    seven90 发表于 2015-9-11 23:13

    空袭的命中率都不怎么样= =实际上泡芙wo改每次最让我感觉危险的是炮击。。。 …

    那就只能赌10%不到的罚站几率或者支援爆炸了，这次之所以道中支援非常重要也是因为WO改

  7. 榛名本命说道：
    2015/09/11 23:18

    鼓励有理有据的互相拿数据互相甩脸，理性撕逼，切莫Lowb（滑稽

  8. SAK-WING说道：
    2015/09/12 00:10

    嘛，这次e7磨血的时候还是带上摩耶了，偶尔的罚站我觉得值得……{:4_113:}

    而且摩耶在2队的表现也还不错~{:4_96:}

  9. 战舰夕级-哈说道：
    2015/09/12 01:03

    +7秋月炮你值得拥有，对空ci一出wo改罚站

  10. 文文初号机说道：
    2015/09/12 01:56

    按照正态分布来算的话，空优时航空战stage1 随到65%以上的概率

    取标准正态分布的话，个人认为应当为[（φ（1）-φ（25/40））/（2×（φ（1）-φ（0）））]

    φ（25/40）约为0.734，φ（1）=0.8413

    计算得出的结果为15.72%

    也就是说，如果该分布为标准正态分布，则实际空优时触发了对空ci后罚站概率只有大约15.7%左右

    如果用那个资料里的5-5雷爷点做例子的话，分布在60到120之间的频数为36，总样本数为72。

    也即可以简化为，已知随机变量X~N（0.5，σ²），已知P（60/180＜X＜120/180）=36/72

    即P（1/2＜X＜2/3）=1/4，即φ（1/6σ）=3/4

    求得σ = 0.247

    于是现在我们得到了这个正态分布的公式为X~N（0.5， 0.247²）

    把σ = 0.247代入，空优时航空战stage1 随到65%以上的概率为P（X>65/80）

    P（X>65/80）=1-φ（25/80σ）=1-φ（1.2656）=10.3%

    也就是说实际上空优时触发了对空ci后的罚站率大约为10.3%

  11. 超弩级说道：
    2015/09/12 02:47

    对空CI可以有效减少空袭擦弹，追求道中稳定建议带一个，空战多的弱鸡图（比如E6M捞风云）建议带两个。

    E7斩杀这种拼脸的事还是多放CI刷24闪更有效。

  12. 名雪闹钟说道：
    2015/09/12 02:53

    结论中的第三点不能同意更多

    事实上很多关于maya的撕逼、还有神通aww的都是根本没有站在对方的阵容上去思考

    我就奇了怪了明明等级不同，甚至舰队配置都不同，怎么能做到撕的你死我活的{:4_93:}

  13. finalfire说道：
    2015/09/12 04:22

    对空CI的目的就只有一个，减少对面舰攻舰爆的数量，从而达到减少开幕伤害的作用。至于可不可以罚站完全看脸。考虑到击破数是正态分布的原因。我认为罚站几·乎是难以实现的。或者说只有锦上添花的价值

  14. L-EEE-0说道：
    2015/09/12 07:36

    现在带对空CI数vs夜战攻击力的斟酌还是很有意思的

    是满足于单CI舰60%的发动率呢，还是以相当一部分的夜战能力为代价上双CI配置达到约84%发动率？

    抑或者在斩杀时全夜战配置，但要负担2队夜战前损害增大的风险呢？

  15. seven90说道：
    2015/09/12 08:08

    halfelf 发表于 2015-9-11 23:18

    那就只能赌10%不到的罚站几率或者支援爆炸了，这次之所以道中支援非常重要也是因为WO改 …

    我是老老实实刷闪赌脸躲炮击。支援么，血统问题所以没见过特别不错的。

  16. 幽人的庭师说道：
    2015/09/12 08:53

    怎么有种开贴重新撕的感觉。。。

  17. 樱华月想丿说道：
    2015/09/12 09:23

    {:4_122:}e7丙体感是大概三到五把能罚站一次左右，部分情况是开战就把wo改中破所以不清楚

    感觉这次活动摩耶表现得还行，因为我用的是放弃昼战的专门对空CI+夜战二连的配置，入夜仍然是能输出的，至少e7boss就是摩耶大人补的刀来着{:4_125:}

  18. wakawakashine说道：
    2015/09/12 09:45

    其实我个人的感觉是某格子攻击力在飞机低于20的时候基本就没有了，并不一定要打空，我家姑娘在wo改面前感觉根本不怂，即使对面没有罚站，当然前提是对空ci发动

  19. halfelf说道：
    2015/09/12 11:38

    文文初号机 发表于 2015-9-12 01:56

    按照正态分布来算的话，空优时航空战stage1 随到65%以上的概率

    取标准正态分布的话，个人认为应当为[（φ（ …

    从资料数据来看那个曲线太不典型了，所以我直接按平均分布来算的

    好吧实际上最重要的原因是数学知识早还给老师，正态分布算不动{:4_115:}，有高手帮忙真是再好不过

  20. halfelf说道：
    2015/09/12 11:45

    wakawakashine 发表于 2015-9-12 09:45

    其实我个人的感觉是某格子攻击力在飞机低于20的时候基本就没有了，并不一定要打空，我家姑娘在wo改面前感觉 …

    体感容易误导人，从计算来看哪怕只剩下20飞机，WO改空袭也能打144血，算上护甲波动真是想破谁就破谁

  21. wakawakashine说道：
    2015/09/12 11:48

    halfelf 发表于 2015-9-12 11:45
    体感容易误导人，从计算来看哪怕只剩下20飞机，WO改空袭也能打144血，算上护甲波动真是想破谁就破谁 …

    确实是打中就爆，但是前提是打中

  22. halfelf说道：
    2015/09/12 11:53

    幽人的庭师 发表于 2015-9-12 08:53

    怎么有种开贴重新撕的感觉。。。

    没有吧，我就是找不到关于这方面的综述贴，所以只好自己算。原帖他们都没有争对空CI，而是在争论摩耶和秋月

  23. halfelf说道：
    2015/09/12 11:58

    wakawakashine 发表于 2015-9-12 11:48

    确实是打中就爆，但是前提是打中

    是，我也试过不带对空CI打，WO改点其实威胁也没那么大，5,6把才有一次大破的感觉，而且不一定是WO改造成的，加上司令部，通过率其实很可以接受

    对我来说大部分情况下有没有对空CI的区别很多情况下就是少受到空袭的十几点伤害，让一两艘船的状态可能差一些

    不过也有24满闪出门WO点直接大破2个，连续3次被劝退的经历……所以我也能理解，对于脸不好或者等级低的玩家来说WO点可能真的很要命

  24. halfelf说道：
    2015/09/12 12:34

    名雪闹钟 发表于 2015-9-12 02:53

    结论中的第三点不能同意更多

    事实上很多关于maya的撕逼、还有神通aww的都是根本没有站在对方的阵容上去思考 …

    主要对空CI作用确实弱了点

    像这次活动，其实不用婚舰那么高端，我的舰队平均90级，很多时候打得疲劳了连2队都懒得刷闪，过WO改点没对空CI其实也挺容易，我都这样了，全婚舰队更不用说

    （当然道中支援还是很重要的，我其实怀疑很多人WO点劝退是因为没有上全闪道中支援，或者支援配装不对导致WO改能够肆意发挥火力造成的）

    实际上对空CI能够稳定指望的就是稳定减少一二十点的空袭伤害，优化舰队状态，两个WO改点下来可能进入BOSS就是两个中破船变成擦伤船的收益，罚站都是附带赠品的惊喜了

  25. 名雪闹钟说道：
    2015/09/12 12:42

    又详细的看了下……只想说，如果基于罚站，“对空ci的期望=9”的假设大概没什么问题；但是如果考虑到“空袭大破率”的问题上，这样的假设就过于简单了

    均值是不能这样用的。两个相互独立、但是样本均匀分布的事件，应该用积分的方式去证明结果，而不是单纯的求两个均值然后相乘，后者过于简单了

    举例来说，一个事件有三个可能的演变过程abc，这三个的可能性服从正太分布，a有25%的概率，b有50%概率，c有25%概率，那么把均值b的演变结果当作最终结果大概没什么问题

    但是假如这个事件有100个可能的演变过程并且符合正太分布，但是这100个演变过程的均值——我们假设它是x——出现的可能性只有10%，那么，把x的演变结果当作这个事件的最终结果合理吗？

    我们都知道，st2的对空迎击是随机抽取一只舰娘迎击，并且从abcd四个值中随机选取一个：我们不妨假设这里b=c=9。基于此假设，单次迎击出现9的概率是50%。似乎看起来很多？

    ——然而。e7的门神一共有2只wo4格攻击型飞机。也就是说，全部随机到9的理想状态的概率只有50%^4=6.25%……拿这6.25%概率去解释“减少空袭伤害”是不是有些过于勉强了？更何况，st1也是随机分布，而且st1的击坠还会影响到st2的b和d值……

  26. qhdasd说道：
    2015/09/12 12:50

    halfelf 发表于 2015-9-12 11:38

    从资料数据来看那个曲线太不典型了，所以我直接按平均分布来算的

    好吧实际上最重要的原因是数学知识早还 …

    目前来看，ST1的击坠肯定不是平均分布的，比较像是正态分布，我查自己的航海日志记录基本上ST1的击坠都围绕在50%左右（确保）33%（空优）

    另外对空迎击舰的对空值对对空CI也有额外加成，对空CI目前还是难以量化

    现在对敌方攻击机最能有效击坠的还是ST1的航空战以及ST2的对空迎击，想要罚站WO改基本要建立在确保的条件下，优势罚站WO改的概率实在是太低了

    基本上来说关键还是ST2的对空迎击是否成功，成功的话我方大多数出击船的对空值都能把不是特别高搭载的某一格打光

  27. 名雪闹钟说道：
    2015/09/12 12:50

    halfelf 发表于 2015-9-12 12:34

    主要对空CI作用确实弱了点

    像这次活动，其实不用婚舰那么高端，我的舰队平均90级，很多时候打得疲劳了连 …

    嗯 我也同意收益=中破变擦伤这样的说法，这也是我坚持带对空ci的理由{:4_96:} 毕竟以boss的护甲来看，中破和大破根本就没区别……

  28. 南方棲戰姬说道：
    2015/09/12 13:40

    马克~辛苦了{:4_110:}

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