于洋

[黑暗向注意]有点理解为什么96舰战无熟练度了

测试了整1个月,我终于不甘心的承认96舰战和反潜机是没有熟练了。

然而为什么会这么设计呢?我在玩一切游戏时,都倾向于做“设计者不存在失误”的假设,或者说在官方主动认错前,我都认为“所有设定都是有其原因”的。

反潜机无熟练的原因我还没有搞明白,本周5的更新似乎表明官方希望确保水听爆雷舰的反潜地位,但更深层次的原因想不太懂。

顺便问一下秋津洲带水听爆雷和反潜机后,最后的反潜值有1.15倍的乘算吗?

但96式舰战没有熟练的原因,我今天在指导一位“新晋提督”时突然有了点思路,如下图(此图是游戏中目前可以实现的)



图一

很抱歉我没有翔鹤,所以无法提供游戏中的图。然而这个网站算的还是挺准的。

以下是脑洞了,注意!

假设96式舰战有熟练,就会出现下图的情况(此图是游戏中目前不可能实现的。)



图二

如果隼鹰(未改)的飞机全换成96舰战的话,两个cv多带一个绿飞机也可以轻松达到那个制空数(哪个数大家都清楚)

考虑到游戏无论本身还是周边作品以及各种宣传,都把黑暗向的玩法视为洪水猛兽,这次熟练机的推出更是告诉大家不光是舰娘本身,装备和妖精也是需要爱护的。所以我认为官方应该考虑过我上面的玩法会带来的后果,不能再让铁底重现了是吧。

零战21不是太好搞到的,要么花资材去赌,要么捞一二航。前者基本可以忽略(出了也是作为副产物),后者嘛,战果党也许不是啥问题,但对我这种懒人来说是个大问题。

而96舰战可真是烂大街了,每天给小船刷闪都能捞到,是个cvl都带。

熟练方面嘛,虽然零战21稍难练了点,但毕竟还能接受(和水侦相比简直是神速了),而且可以近似无成本(我所谓的成本,都是包含时间成本的)的练出来。

假设96式有熟练且获取速度和水侦一样,我也感觉可以接受。(毕竟几乎无成本,一个月养出20个来还是可行的。)

然而,既然是“假如”,说明官方已经预见到我这种堕入黑暗的提督的想法了。所以96式舰战不给加熟练的机会了。想用零战21?那就把游戏时间交出来!(本来背离光明就是为了“远离精污,节约时间”,同样是精污我当然更愿意做阳光下的好提督。)

第一次发设计这种内容的帖子,如果这个论坛不允许讨论这方面内容的话,请告知我一下,不要直接把我踢掉,谢谢。

发表回复

  1. dfrgu说道:

    只能说你想太多了,相乘补正不算反潜机。以及没有熟练度就是故意不给你有熟练度,根本没有你这样的考虑,4个舰战要刷满是不轻松的,要打大概100场制空确保的战斗,换我我是很心疼的。不让96有熟练度就是为了让玩家去赌好飞机

  2. xyxianmu说道:

    就算有熟练度,如果推图到打5-5,还不得不用96、21……{:4_90:}

    也实在感人

  3. chbedivere说道:

    我觉得是想太多系列……

  4. chen478说道:

    游戏设计者不存在失误是不太现实的(更何况我们在说的可是娇【关ww键ww词】喘和田中唉{:4_102:}

    然而这个我不觉得是失误,根本就是没打算给你orz

  5. 中出三子说道:

    一个名为t有利的笑话

    一段隔壁程序员都修改的难题

    是娇【关ww键ww词】喘的阴谋 还是现实的无奈

    所以说楼主不要想太多。。

  6. SAK-WING说道:

    ╮(╯▽╰)╭

    虽然觉得只是想太多系列,然而脑洞还是有点意思~~~{:4_96:}

  7. 于洋说道:

    dfrgu 发表于 2015-9-27 03:43

    只能说你想太多了,相乘补正不算反潜机。以及没有熟练度就是故意不给你有熟练度,根本没有你这样的考虑,4 …

    稍微解释下我一般考虑的成本问题。

    我除了消耗的资源以外,要额外考虑消耗的时间,用到的狗粮(真黑暗)的数量,以及状态值的变化。除了消耗时间以外每一项都有可能为正也有可能为负。

    例如一个卷云听(或长波听),30级,我如果想猛肝是在1-5-a摆轮型炸鱼,用计算器算得1-5-a的mvp+s胜是要120场,s胜率其实基本有9成(t不利或反航+中破稍微有一点危险),cl狗粮带太多了有可能丢mvp。

    根据掉落分布,来计算狗粮拆掉所得资源的期望,我是真心懒得算。根据小小的个人统计,大约是每一队(5狗粮)打5次平均会“哔”掉0.8条左右,同时可以捞得4个左右的新船。每条新船哪怕都是最便宜的如月,也有1油2弹5钢,拆4条是4油8弹20钢,卷云自己需要补给18油24弹,因此大约净赚-14油-16弹20钢(出击5次)。

    由于用轮型阵,卷云自身被搞中的概率极低(一般碰到就是中破),而我练到改最多也就碰上两次,就是被搞中破了还是能继续战斗的,所以我一般这里会忽略修理费,或者用50油钢意思一下。

    此外不得不提到的是1-5-a有av和cvl可捞,这会额外导致的弹钢的消耗,但按理说可以增加油铝的收入(因为我至今对空未毕业,本体得吃掉,只有装备能拆)。

    然而根据我另外的计算,对于av和cvl而言,拆装备的油弹收益/时间比是小于单ss在2-3偷得资源的收益/时间比的(油略小于2ss,弹略大于2ss的,但都远小于单ss的)。因此我一般连装备都不拆就直接喂了(至于铝嘛,好久没赌电探和飞机了…)。

    不过按掉落四条如月的方式来算得的每仗收益和实际结果差不多,因此这么将就下了。

    每一仗最快30秒打完(含战果界面和各种读条的时间,网络最好的时候,卷云出手秒ss),最慢得1分多钟(没中破,还被搞出了2个立绘…),边看小说写作文边打甚至有可能5分钟(不过这个就先不考虑了)。再考虑上每一队需要补给2次,每次需要额外花5秒至10秒的时间。那么每一队(5次出击)耗时240s~300s左右算合理的吧

    状态值如果一直肝是会减的,但是可以靠一次额外的进击b点轻易的补回来,所以直接当作没有变化也是合理的。

    综上所述,搞一个卷云听,按上述最好情况下计算大约-350油-400弹+480钢,狗粮-24,耗时约1个半小时。和某次我实际上狂肝的结果基本一致。

    当然,想搞卷云听,还存在用资源换时间的最速肝法(5-4卷云旗舰,4cv+1bbv洗地流,半小时左右就能肝出来),总体经验/资源比最大的4-3全主力船无狗粮法,以及我平时最常使用的1-5黑暗刷闪法(练级为辅刷闪为主),但无论如何我都要考虑时间,狗粮和状态值。

    最后,为什么这里说练绿飞机的熟练“几乎无成本”呢?因为一般绿飞机要么是塞在主力cv的小格子去3-2啊5-4啊,要么是狗粮cv4格子绿飞机,真要说有消耗也就是换装备的一点时间(现在有了装备分类时间大大节省了,何况点了绿飞机分类后除去96舰战,21是排在第1位的)。其实我刚看了下连黄飞机都2页熟练了…

    p.s.: 马克思先生说过“价值的衡量标准是社会必要劳动时间”,如有可能我把所有的资源消耗都换成时间来计算,是不是更省事呢?

  8. 522461268说道:

    没看懂可以怎么黑暗,绿飞机的熟练度满了很难掉的,不像红飞机和蓝飞机容易被打光,夏活打完已经有十多架满星烈风了。打演习和普通肝船要练绿飞机反而要花很长时间。

  9. 没看懂……为啥有人会用96…………

  10. 阿武隈改说道:

    先说明一下我没太仔细看。。

    我只看到了低级隼鹰去送5-5的打法。。

    我感觉老司机系统实装后5-5对于我来说挺简单的了这黑暗打法我根本没需求_(:3」∠)_

  11. 于洋说道:

    今天最后改进了一下,发现了前哨战的时候甚至有这种好事

    于是,前哨战3个打手带3个“辅助”出门,保2个“辅助”进boss,道中最多三战,门前还有道沟……

    这让我想起了自己堕入黑暗的起点,5-3。

    一般人推完5-3这个图也就结束了,我却惨无人道的又推了500多次,验证究竟几个打手带几个“辅助”最好,最后的结论也是3+3。

    我感觉自己虽然从运气来说是一直欧提级别的,但是心里已经黑的透透的了。

    我已经不奢望能得到救赎了,愿上帝不要降罪于我的舰娘们,她们是无辜的。

  12. intotherain711说道:

    黑暗就是说鱼礁呗
    如果96有熟练,提前备好一些熟练96和cv狗粮(可能喂满火甲),5-5或者活动图拿去送死节约损管。

  13. 榛名本命说道:

    “设计者不存在失误”的假设在舰C并不成立,你看炮重,改修,熟练度系统和支援系统契合,你看2号炮,SKC炮的夜战加成系数,唯一的结论是官方程序员手癌

  14. 都谷捻柏说道:

    这个绿飞机有啥用?

  15. 駆逐艦雪風说道:

    我也觉得是想多了,不过开下脑洞大家讨论下也无妨,虽然这脑洞也有点。。嘛,只能说逻辑思维还挺强的~

  16. 公子钟离说道:

    看了下面的评论,终于明白了,原来是怕出现鱼礁战术打5-5啊……

    目前看来,越高级的飞机,越容易刷熟练度?大概

    这就是在鼓励大家开发、使用高级飞机

    熟练度的出现,提升了空母的输出的同时,把制空压力给降低了,一架满熟练舰战就+25制空,这就降低了玩家对高级飞机的追求……

    你看以前,大家恨不得来个两三页烈风,哪怕根本用不上

    但是现在呢,烈风的需求就并不如以前那么高了……在某些小格子上满熟练紫电改二,甚至能提供比以前白板震电改还高的制空

    角川也不能设计个无限拔高制空的图,来无意义地让大家堆制空,基本会按照一个水平来设计,就是在某种主流配置下,大部分玩家能达到什么样的制空值;而不是,多高的制空值,能卡掉大部分装备不完整的玩家

    同样以零偵为例,它的熟练度增长可以说是真的龟速……要不是看到dalao们的测试,我还以为零偵、瑞云这些最低级的飞机,是没有熟练度的{:4_127:}

    说白了,还是在鼓励玩家多用高级飞机{:4_131:}

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