这次更新真是内容好多。系统上来讲多了一个先手反潜。 以下是一些我的见闻和思考，肯能有错漏。欢迎补充和质疑
先是介绍和一点偏向萌新向的东西
具体来说的来说就是己方cl，dd面板反潜达到100点的可以在在对面ss开幕之前先攻击一次，估计就是一次正常的反潜攻击，然后不想开幕大家一起上，这个是一次一只有一只舰娘攻击，大家轮流打完这个反潜。【注意面板反潜是不算改修加成的，单纯的素对潜+装备面板对潜】【现在已经确定这个阶段发生在航空攻击之后，开幕雷击之前。】
要达到100点面板反潜的话，3装备槽需要72点基础反潜【3式水听X2+3式暴雷每用一个4式水听降低2点要求】。4装备槽需要62点基础对潜。【3式水听X3+3式暴雷X1换4式同前，每换1只，-2点基础对潜要求】。
这个到底是什么个概念呢。大体来说就是改二的五十铃应该轻松过线，我看了一眼我家aww97级也有80多点，90多的响爷也有大概73点左右78的皋月改二也有个70点，反潜专精的libe66级66点99级80点大概估计下来是要有个81级左右达到72点的样子，朝潮改二丁好像99级89点。然后4洞的话练巡要到82级左右，89级大淀35对潜，68级蜜瓜54对潜。大体上来说就是基本上能算成型了的dd和蜜瓜五十铃都可以有开幕对潜。
所以说想靠着开幕对潜给小船练级的时候控mvp的可以洗洗睡了。需要肝的小船达不到100的面板对潜。能达到的也是基本成型了的。主要运用方面我觉得1-5这类专门的反潜图可以多用，至少1-5带1只500改二就不用太担心出门核潜艇劝退了。然后有些时候像5-1水打之类的，boss有一条ss还要拿S有了这个先手反潜拿S要轻松一些。当然有毅力的可以考虑1-5A单点五十铃1拖5，具体玩法是500改二旗舰其余的5只拿180的基础经验【这个很需要肝，但是你们熟悉的80级以前的1-5又回来了】
接下来的东西会偏向有一定实力的提督了。
实际上先手反潜在活动中可能的应用情况有限，要么是道中过鱼点保证一下安全【然后boss不是ss】，要么就是炸大王乌贼的时候多一点输出机会【具体有多大作用我不确定，但是就算是4次蹭血也很有用】。这里就要稍微考虑dd的配装问题了，因为除非专门是boss也是鱼让你炸，你配置专门的对潜舰就是损失输出点，这时候就是尽量去兼顾这个开幕反潜。我看到有大概120-130级的响爷可以达到88素对潜，意味着只要带一个四式水听就可以够到100面板的要求，而且算过之后，同航条件下，对潜攻击力有67，是可以有效中破掉对面的金龙鱼红龙鱼的【但是道中要是看到大王乌贼，我也是只能认输】。剩下的两个格子还可以带2雷打ci【喂过运的话】【考虑联合水打带两条max6酸有夜侦大概ci有274的样子还可以的】也可以内火+火箭弹的对路宝具。皋月改二也可能可以这么玩，别的dd等级高了也可以一格装备达到100面板要求【我家144时雨也有88点面板】但是不一定能赛艇就会在对路方面有点弱势。【非反潜特化舰到底要到多少可能跟具体船的数据有关系，就不一一列举了，大家看看自己手里的高练度dd有没有88对潜，有就可以单水听开幕，没有就ng】
再说一下朝潮改二丁，wiki上估计的99级数据就有89点素对潜，有可能套环再往上肝一肝有个120-130或者再高点130-140就可以直接100面板兼顾开幕对潜了【单横同航43点攻击打金龙鱼还是有点不够看】，火雷比改二低了很多【谁告诉我为啥朝潮改二火雷和这么高。。。】。我个人的话倾向于使用朝潮改二，【改二丁才能赛艇，但是已经有了一把赛艇dd了；虽然面板对潜高，但是没有装备A出去那一下还是挠痒痒；最后是火雷这么高的dd还真少】
最后，面板对潜和实际上的对潜要区分开，这是两个概念。面板对潜=舰娘素对潜+装备对潜之和。实际对浅参考这个帖子里的公式http://dz.aemedia.org/thread-10980-1-1.html大体来说，舰娘素对潜是开跟乘2的，装备则是求和乘1.5再加改修补正【sqt星数】所以说反潜吃装备。
Piz 发表于 2016-7-1 11:16
我是说，高练度cl旗舰带500打手和DD在1-5打三点
三点的话，疲劳有可能跟不上吧。
seven90 发表于 2016-7-1 11:31
三点的话，疲劳有可能跟不上吧。
这就是我之前回复的，目前还不知道开幕反潜是不是受疲劳影响
SkywalkerJi 发表于 2016-7-1 02:23
以前1-5待到80级，现在1-5待到120
不是目指圆寂的高僧就是已经疯了大概{:4_102:}
请问开幕先手对潜（任意dd/cld都上100+对潜时），完全可以在开幕就灭光对面潜艇吗？（补充：若只练三只船的话，带3只先手的cl/dd合算吗？）
Piz 发表于 2016-7-1 11:47
这就是我之前回复的，目前还不知道开幕反潜是不是受疲劳影响
等测试咯。{:4_110:}
三千西行樱吹雪 发表于 2016-7-1 11:50
请问开幕先手对潜（任意dd/cld都上100+对潜时），完全可以在开幕就灭光对面潜艇吗？ …
这个不好一概而论，要看具体情况的。
主要是你有多少可以开幕反潜的点和对面有多少ss你的数量比对面多就可能，因为这玩意是一只一只进的。不会说想航空攻击那样若干格子飞机一块攻击一个目标。
另外也看你打谁，实际的反潜是多少，能不能破甲。这样的问题。
就1-5A而言是没问题的。
seven90 发表于 2016-7-1 12:03
这个不好一概而论，要看具体情况的。
主要是你有多少可以开幕反潜的点和对面有多少ss你的数量比对面多就 …
嗯嗯。(‘・ω・´)感谢分析~主要是想1-5跑三个点~
三千西行樱吹雪 发表于 2016-7-1 12:07
嗯嗯。(‘・ω・´)感谢分析~主要是想1-5跑三个点~
想跑3个点带上3个可以开幕反潜的就应该可以开幕打完了。
但是疲劳是否影响这个东西还不确定。而且这个开幕反潜的命中率也未知。
总之A点基本上是确认安全了，后面可能会有被蹭血的情况。
花嫁扶桑 发表于 2016-7-1 08:09
道歉的时候露出欧派不是常识吗？
{:4_114:}扶ta姐姐你变了，你以前不是这样的{:4_134:}
鹿岛 发表于 2016-7-1 13:33
扶ta姐姐你变了，你以前不是这样的
눈_눈
反潜是不太受疲劳值的影响的，红脸的高练度dd对付一只红鱼问题不大。
红脸先制反潜的命中我倒是没测试过，因为配出先制反潜的船在1-5刷全图的过程中基本不会红脸。
有了先制反潜之后，1-5出门的红鱼威胁降到几乎没有，拿来练级是不错。
不过问题是要确保MVP的话，旗舰怎么说也得要能先制反潜，
所以个人认为肝低等级dd，1-5并不是很好的选择，不过肝婚的话倒是个不错的地方，
前提是你受得了那极其机械的操作……
旗舰先制反潜1拖5，打一点撤退这样练级资源效率还是不错的。
不过问题还是过于机械的操作带来的疲劳感。
我倒是更看好以后在活动中的反潜图练级，
有了先制反潜带上水雷战队塞满反潜刷活动图反潜无论是从经验效率还是掉落上来说，
都应该是很可观的。
所以我奶一口道中有潜水栖姬{:4_102:}
寂靜の某 发表于 2016-7-1 15:15
反潜是不太受疲劳值的影响的，红脸的高练度dd对付一只红鱼问题不大。
红脸先制反潜的命中我倒是没测试过， …
活动图貌已经很久没给福利练级点了吧{:4_102:}
老贼并不想让你们很愉快的在活动里练级{:4_102:}
seven90 发表于 2016-7-1 15:18
活动图貌已经很久没给福利练级点了吧
老贼并不想让你们很愉快的在活动里练级 …
老贼之前也就靠着金龙鱼的开幕恶心恶心，
这次出先制反潜之后凑上4个先制反潜，
带两只老板去练级还是可能的嘛{:4_102:}
寂靜の某 发表于 2016-7-1 15:20
老贼之前也就靠着金龙鱼的开幕恶心恶心，
这次出先制反潜之后凑上4个先制反潜，
带两只老板去练级还是可能 …
但是经验要是给的少的话，意义可能就没那么大了{:4_102:}
seven90 发表于 2016-7-1 15:21
但是经验要是给的少的话，意义可能就没那么大了
所以说就看老贼给不给机会了。
上次潜水栖姬那张图全图经验其实还不错{:4_102:}
联合舰队反潜我也是资词的嘛{:4_102:}
寂靜の某 发表于 2016-7-1 15:23
所以说就看老贼给不给机会了。
上次潜水栖姬那张图全图经验其实还不错
联合舰队反潜我也是资词的 …
还是要看老贼的啊{:4_102:}
至于你问我滋次不滋次活动图炸鱼练级？我当然是滋次的。
但是实际上非反潜特化的婚DD130级反潜也只有80左右……
还是没法做到单水听开幕，仔细想想说不定500双炮水听将成为新风尚？（反正也没搭载（
防空妻姬 发表于 2016-7-1 16:56
但是实际上非反潜特化的婚DD130级反潜也只有80左右……
还是没法做到单水听开幕，仔细想想说不定500双炮水 …
这个部分我也不是很确定。
我手上这么高练度的dd就一只，时雨改二144级。现在是88对潜正好。
然后有人说响爷等级高也够。
在别的我也不是很清楚。
双炮水听的话，看情况，看道中什么的有可能用。
但是500本身的火雷不是很够看。具体应用可能受限。
seven90 发表于 2016-7-1 17:05
这个部分我也不是很确定。
我手上这么高练度的dd就一只，时雨改二144级。现在是88对潜正好。
然后有人说 …
去翻了一些资料看到150的吹雪是89对潜，也是差不多够到四式的边（是我错觉吗我记得运营提到过这次又BUFF了时雨的对潜……
西南风这一类99就有80左右的应该120左右能够？响大概还得高一些（
其他轻巡雷巡如果要反潜必然会牺牲昼战或夜战能力……感觉还是看水面战和水下战的强度对比吧（
防空妻姬 发表于 2016-7-1 17:20
去翻了一些资料看到150的吹雪是89对潜，也是差不多够到四式的边（是我错觉吗我记得运营提到过这次又BUFF …
时雨这次确实是buff了一下对潜的。
以及，这里也只是说一下这种可能性，提出有这种玩法，就是条件比较苛刻。
强力的buff就意味着后边是夏活的一堆屎。反潜的先制，首先让1-5的a点不会再有什么威胁。其次等于变相的buff婚dd的反潜能力。
seven90 发表于 2016-7-1 17:24
时雨这次确实是buff了一下对潜的。
以及，这里也只是说一下这种可能性，提出有这种玩法，就是条件比较苛 …
婚舰耍杂技嘛（我家的婚DD在1-5也玩儿了一晚上（
和稍微推算了一下，婚秋月级在满足条件之后应该能组出开幕反潜+对空CI+夜战二连的配装……大概是DD里花样最多的了（
不过对一般来说的话，刻意组开幕反潜大概只能是全图潜艇占大多数的情况了吧（以99级能力值判断的话大部分船都只是够满反潜才能开幕的数字（
kuke005 发表于 2016-7-1 17:30
强力的buff就意味着后边是夏活的一堆屎。反潜的先制，首先让1-5的a点不会再有什么威胁。其次等于变相的buff …
夏活吃屎不是这游戏的一部分么{:4_102:}
主要是针对反潜机制的一次创新，提高了素对潜的价值，因此有若干dd，cl受益。
seven90 发表于 2016-7-1 17:41
夏活吃屎不是这游戏的一部分么
主要是针对反潜机制的一次创新，提高了素对潜的价值，因此有若干 …
想吃福利啊，入坑头2次活动全是恶心人的活动，这点让人感觉超级不爽啊
kuke005 发表于 2016-7-1 17:44
想吃福利啊，入坑头2次活动全是恶心人的活动，这点让人感觉超级不爽啊
这就只能算你倒霉了~{:4_102:}
入坑时机不太好。这个没有办法的。
seven90 发表于 2016-7-1 17:48
这就只能算你倒霉了~
入坑时机不太好。这个没有办法的。
所以希望夏活来个中小型的3-5图活动就好了，别搞春活这种后边的图船都没得捞的活动
kuke005 发表于 2016-7-1 17:53
所以希望夏活来个中小型的3-5图活动就好了，别搞春活这种后边的图船都没得捞的活动 …
3-5图也可以动不动一图2用，先运输再磨血斩杀。
不过官推什么都还没说，还不急着管。
seven90 发表于 2016-7-1 17:56
3-5图也可以动不动一图2用，先运输再磨血斩杀。
不过官推什么都还没说，还不急着管。 …
看这回的buff，夏活跑不了 反潜作战了，虽然说反潜套装开发比较省资源，但是三式暴雷的那个出率太感人了
kuke005 发表于 2016-7-1 18:02
看这回的buff，夏活跑不了 反潜作战了，虽然说反潜套装开发比较省资源，但是三式暴雷的那个出率太感人了 …
可以养500可以改修64暴雷有岚改了也送一个。还可以。
而且你可以去查一下改修公式，我印象里每天一次的话大概可以免费得到跟3式雷一个水准的改修94暴雷。
反潜作战？我倾向于道中ss会多但是boss不一定是。
seven90 发表于 2016-7-1 18:15
可以养500可以改修64暴雷有岚改了也送一个。还可以。
而且你可以去查一下改修公式，我印象里每天一次的话 …
这么一说我去查了下，除了升级，94暴雷不确保全程1螺丝，是差不多免费，就是一周只有周三四可以改
(・_・ヾ夏活反潜多的话我考虑要不要先暂停下飞机开发，攒点紫菜改几个三式雷…目前就1个，岚肝一肝也有1个
于是今天30紫菜继续吃翔，1个爆战1个流星…………