六月号的HOBBY JAPAN里看到了一篇官方对于铁血这部作品的总结,算是清楚的点明了这部作品的主题:“现实击碎了理想但希望犹存”。按照这篇文章的说法,本作里面有三个主角各有自己的理想:金毛“革命”少女想要独立火星复兴火星经济;金毛牛郎想要获得力量改革号角;白毛大哥想要找到栖身之处。但是三个人的理想都被无情的现实摧毁了,然后讽刺的是现实又从另一个角度实现了他们的理想。
看完这篇文章我算是搞懂冈妈写剧本的时候是想搞出个什么名堂了。冈妈确实写出了一个标新立异的剧本,给了我们一部耳目一新的高达,让我们看到了一个“现实粉碎梦想”的杯具故事。注意我这里说的是“梦想”而不是理想,如果说铁血第一部还能给我们看出三个主角有点追寻理想的味道的话,那第二部这三个官方钦定的主角就是在梦游,都是在空谈些不知所谓的东西:
金毛少女胸怀“革命”,实际上全篇打酱油不知道在干毛。第二部全篇大家对她的注意力都集中在她那漂亮的PG啥时候给第一男配角三日月生个小宝宝。金毛牛郎自从小时候被干爹BJ后精神就不正常了,天天做梦开着第一高达拯救世界啥的。纵观整部作品看这个人的所作所为,真不知道他到底是清醒呢还是一直在梦游?白毛老大就更不知道在干啥了,第二部一开始他带着小弟发家致富还算没毛病,然后跟着金毛牛郎这个精神恍惚的家伙混,搞得自己也精神恍惚了,紧接着就一直被坑停都停不下来,最后把弟兄们全部带沟里去了。整部作品走到大结局,三个做着白日梦的梦想家两个男的死无葬身之地,剩下一个女的踩着两个造孽男堆起来的累累白骨飞黄腾达。好一个标新立异还有“希望”的大结局!铁血这部作品确实是创造高达的历史了,这么负面这么开倒车这么消极的作品被灌上了高达的名号,真心是对高达整个系列的侮辱。
过去的高达系列,不管导演的功力怎么样,剧本写得是不是狗血,好歹走到终盘是能透出点正能量的味道的。因为本来整个高达的黑历史就都是混沌悲观十分消极的,不管是UC历史上的一年战【关键词】争,还是CE时代的雅金杜维攻防战等等都是如此。这个时候高达这个主角正面形象在混沌中一经树立,就给人种看到了指路明灯的希望感。这也是为啥在UC时代,高达型的机动战士永远经久不衰的原因:不是因为高达这款机种是无敌的,而是因为高达总是在正确的时间点站在正确的位置上拨乱反正,这才是高达充满魅力的原因。
然而在铁血的世界观里面,高达的立场和作用被完全颠倒了:高达是在错误的时间站在错误的地点最后一事无成的角色。真正颠倒乾坤为所欲为的是坏事做绝强大无比的反角,更讽刺的是反角还是个坐在执法者的位置上知法犯法视法律如擦屁纸的角色。如此一搞,反派坏到让人咬牙切齿的形象固然深入人心,但是高达的存在感又在哪里?一部顶着高达名号的作品,却把高达最有魅力的地方抹削的一干二净,去其精华留下糟粕,那这部作品自称高达的意义又在哪里?
铁血这部作品,如果没顶着高达的名号那还能算三流作品,一冠上高达的大名,那就只能算不入流了。我想啊,站在“现实粉碎梦想”这个主题上看,本作其实还有第四第五个潜在主角。没错就是说这片的导演和编剧。他们在这部剧制作和放送过程中的经历简直和剧中的两个男主角如出一辙:在理想的欢呼声中声名鹊起,又在“梦想”的谴责声中毁于一旦。现实确实可以摧毁理想的,但不会留下希望,冈妈和长导算是被自己的角色上了刻骨铭心的一课。
讲道理看着他们我突然觉得新睾父福田还算是可以
关键长颈龙tm来了一句高达做得再烂也有人看,作为监督锅甩成这样也是厉害
徐锦江的大义是什么?蝴蝶女一直说为了大义,却一点解释也没有,而且一面说主角们不是人,结局却说主角们最像人,那是想怎样?黄毛一时开机超强第一季完虐紫毛,第二季中期打MA却超菜,紫毛开挂用特殊系统黄毛却可以打这么激烈还能一度占上风,那是想怎样?MA是怎样来的却没有解释?世界地图上澳洲的大坑(第一季)怎样来的?冈钉这么牛人类会被MA屠杀?记者会这么乖巧听指挥?徐锦江狂用冈钉全都不被偷拍?第二季打完MA这么大件事主角这么快被大众忘记?主角被徐锦江说成坏人大众这么容易相信?装甲科技设定混乱,远攻不行那还用机关枪射击有什么用?很乱啊!!!!!!
要是这么说反而就说得通了,
举个例子看看二战ijn,天天怀揣梦想,不顾现实,能力也比较缺逼乐。
然后不就被现实主义的美帝都送海底了吗?
看看鬼子现在这样,还有其他动画动不动就嘴炮救世、主角光环。
这动画要是有这种隐含的深意的话反而是不错的。
你们这些傻x主角光嘴炮,啥玩意都说不清楚,能力也差,就该这样的,这次不给你们主角光环,都去死吧。
你们思路有点拧了。我现在有点理解了,哈哈哈哈哈哈。
这叫什么?反主角光环题材?反玛丽苏题材?
blahwing 发表于 2017-5-20 16:20
要是这么说反而就说得通了,
举个例子看看二战ijn,天天怀揣梦想,不顾现实,能力也比较缺逼乐。
然后不就 …
所以我觉得这是个很讽刺的悖论。冈妈写了个反主角光环的剧本,想弄个“现实粉碎梦想”的主题来个破旧立新。但是!她的这个理想很丰满,现实很骨感。现实是主角光环是观众想要看到的,一味的去否定大众口味坚持自己的理念去走极端,结果是弄出来个四不像。冈妈的“理想”被现实击碎了。徐锦江和紫毛等人脑袋上的主角光环再亮,冈妈的钢钉再厉害,面对观众的口诛笔伐也没招架之力。徐锦江和紫毛哥这个动漫里的黑恶势力最后赢得了全世界,万代这个现实里的坑钱财团口碑钱包双输,现实的这击耳光打在冈妈脸上真是“啪啪!”响。
冈妈想搞“现实击碎了理想但希望犹存”这样一个主题,单从理论层面来说是可以的,也并不是没有这个例子,比如银英传,在银英传的结尾,杨元帅死了,但是他的根据地还在,信仰自由与民主的人还在,他的妻子也怀孕了,民主的火种并未被熄灭,有朝一日还有机会成为燎原之势,这叫做“现实击碎了理想但希望犹存”,那么反观冈妈的剧情。。。透露出的是满满的负能量,主角们的希望是实现了,但是是靠反派之手实现的,那么主角一方给人的印象是什么,是悲壮,是惋惜,是希望犹存吗?不是,是愚蠢,是讽刺,是滑稽的跳梁小丑,但是这要是一般的片也就算了,顶多就是一个烂片罢了,但问题的关键是主角方是开高达的,那么在铁血里,高达给观众的印象也变成了,愚蠢,无力和滑稽。。。所以说冈妈的水平,并不足以驾驭她理想中的主题,而高达很不幸的成为了冈妈这一拙劣尝试的牺牲品,塑造了一个和以往正能量满满完全背道而驰的愚昧形象,而这点是对高达这一主题极大的侮辱
为什么说冈妈的这个剧情是对高达的侮辱呢,因为高达的形象可以正面,可以反面,但不能愚蠢,愚蠢的高达形象将会对高达这个题材本身产生伤害,不会有观众会喜欢一个前后行动不知所谓,智商突然下线的角色,而对这个角色所开的高达也不会为观众所喜,长此以往高达这个金字招牌必定黯淡无光,不管冈妈是有意还是无意,毫无疑问的是,这回的铁血,尤其是第二季,对高达这个题材是造成了一定的伤害的,观众对主角一方莫名其妙行为的无奈,和对反派的厌恶,会转移到高达这个主题上来,让人们产生“这部高达怎么这么难看”的想法,高达因为冈妈的无能莫名其妙躺了枪,这点对身为高达迷的我们来说,应该都是不能接受的
把冈妈和长颈龙扔叙利亚体验一下战【关键词】争就能做好动画了。
和平年代的人,没有经历就直接做战【关键词】争片就是脑抽
方向上是好的,细节人物刻画和剧情安排上失败了。
再接再厉,再拍几部出来估计就熟练了。
哈哈哈哈
free火之红莲 发表于 2017-5-20 22:02
冈妈想搞“现实击碎了理想但希望犹存”这样一个主题,单从理论层面来说是可以的,也并不是没有这个例子,比 …
杨文理的老婆没怀孕,同盟这边用要塞换回了海雷森,保留民主的种子。但帝国这边也泼下了民主的种子。就因黄金狮子那句“做不了皇帝”就退了。杨、莱两人最后都在走同样的路。而冈妈直接是毁了再毁,最后再来毁,金发妹带的耳环,保镖,大反派看了也不理,没天理了。
手槍>破滅魔劍>高達
说的挺好,第一季开始时我还是个铁血吹,用这个安利路人。。。现在人和我友尽了_(•̀ω•́ 」∠)_
snow-lily 发表于 2017-5-21 04:28
杨文理的老婆没怀孕,同盟这边用要塞换回了海雷森,保留民主的种子。但帝国这边也泼下了民主的种子。就因 …
那就是莱因哈特的老婆怀孕了,反正是有一个怀孕了
blahwing 发表于 2017-5-21 03:20
方向上是好的,细节人物刻画和剧情安排上失败了。
再接再厉,再拍几部出来估计就熟练了。
哈哈哈哈 …
你说的很有道理,所以万代表示下个月的HOBBY JAPAN上要出铁血的新外传。现在出了两个高达,一个是旧外传里的拼装货继续拼装;第二个长得既像山顶洞人又像北京猿人,反正就是那种标新立异一看就让人没购买欲望的东西。
我觉得这几个人对他们老大的需求理解的很诡异,确定这么作死不会被万代打断双手么
free火之红莲 发表于 2017-5-21 14:18
那就是莱因哈特的老婆怀孕了,反正是有一个怀孕了
莱因哈特的早就生下了
ussnuaapwei 发表于 2017-5-21 15:51
我觉得这几个人对他们老大的需求理解的很诡异,确定这么作死不会被万代打断双手么 …
万代套路:不管动画,只要胶卖得好就行
冈狗沽名钓誉,想借高达之名搞大自己身价,让大家认为她的作品具有思想内涵。殊不知高达的精髓在于“希望”高达之名号代表着“正义的曙光”,本质是一种正能量,而非只代表强大的机体。铁华团从设定上就败笔重重,从三明第一季枪杀格雷茨大叔起,我就认为这部“高达”三观不正,不配冠以“高达”之名。所以我一直是只买模型不看剧,第二季快完结时一口气看完,更觉得这部片是毁于编剧冈狗的“野心私欲”。
个人总结主要问题如下:
1. 射钉枪见谁灭谁,专治各种不服,超远程准确击中巴巴托斯和古辛,MA和高达骨架还有啥用?(MA的存在感不断下降)
2. 麦吉利斯在第二季智商各种下线,最后巴力单骑冲老家,不敌维达尔,壮烈牺牲(一直以为他和巴力是最终boss的想必不止我一人)
3. 三明死,奥尔加死,西诺死,昭宏死,名濑死,阿米达死,小姐姐死,冈妈想谁死谁就得死,还是各种死法,智障公却活到最后一集
4. 文戏过多,情节拖沓,文戏2集,武戏10分钟
5. 战术单一,突突突,突老家,服不服?
6. 第一季还讲述了革命少女成长的故事,第二季革命少女就成花瓶了
7. 最关键的莫过于主题思想不明确,确实热血,打斗还不错,但是主题呢?铁华团最大理想就是大家活下去,然后结果各种死,还顺便莫名最后达成了世界和平(莱斯达尔突然就洗白了?)为了表明现实面前梦想不堪一击?
一直預算鐵血的結局不會太完滿,重要人物退場也能接受,但是鐵血的吃相實在是差,基本都是為了送肉而送肉.相較之下,甲賀忍法帖一類的團滅劇實在鋪排得精緻.
铁血最可惜的地方是浪费了世界观背景和机械设定,个人觉得很有新意地解释了ms的必要性,利用亚哈普反应炉和纳米装甲的反应来防御了光束武器和绝大部分实弹武器的有效伤害,创造了以实体冷兵器格斗为主、射击武器牵制的战斗方式,在一定程度上限制了一机压制全场的战力暴走,三日月作为全作的战力天花板也无法一机清场。
其实达因斯雷夫刚出场时的表现也不算特别逆天,名濑大哥的锤头鲨中了几发也没对舰体结构造成破坏,命中精度也是依靠发射数量堆上去的。按照这一集的表现,达因斯雷夫对付ma也不见得绝对有效,毕竟只有高达限制解除的鬼畜机动力才能跟上ma的动作,射击部队被ma近身后就玩完了。然而可能是把铁华团的高达塑造得太强,最后怎样干掉他们?于是就有了最终话的监督编剧魔改版的达因斯雷夫——冈钉,首先是无视火星大气层对命中的影响,可在宇宙直接对地面目标进行打击,同时原本要靠数量弥补命中的武器摇身一变,成了只要五六台就能在大气层外制导般命中ms的高精度武器,这样的表现方式直接把只能ms对抗ma的设定变成了一个笑话。搞笑的是,好像是为了渲染悲壮的气氛,让古辛身上插着一根冈钉。冈钉本质上是动能武器,按照冈钉正常威力的表现,古辛被直击受到的冲击应该会让整台机直接散架。
故事的世界观背景本身就有很多值得挖掘的地方,如果TV大获成功,虽然达不到宇宙世纪的程度但也可以开创一个系列故事,现在除非月钢能够大爆,否则这整套设定是直接打入冷宫了。
北原春希 发表于 2017-5-21 22:23
万代套路:不管动画,只要胶卖得好就行
然而在当初公布茱莉亚HG的消息之后的一集茱莉亚马上被大姐头打得满地找牙……
zeta0087 发表于 2017-5-22 21:13
然而在当初公布茱莉亚HG的消息之后的一集茱莉亚马上被大姐头打得满地找牙…… …
因为财团忘了把它换高达头
北原春希 发表于 2017-5-22 21:29
因为财团忘了把它换高达头
∑(・ω・ノ)ノ那估计死的更惨
杏最高 发表于 2017-5-22 13:28
个人总结主要问题如下:
1. 射钉枪见谁灭谁,专治各种不服,超远程准确击中巴巴托斯和古辛,MA和高达骨架还 …
我曾经开过脑洞来YY过剧情,莱斯达尔的旗舰被西诺舍命一击击沉,莱斯达尔和智障公死亡,艾利安舰队陷入混乱,大舅子无力维持,七星另外几家骑墙派见势站到了巧克力那边,巧克力逆转夺权成功。然后卸磨杀驴,把以前干的脏事推到铁华团身上,再发兵围剿,然后巧克力一直忘不了巴巴托斯对ma的战斗,中二病发希望能一对一决斗打败它来确立自己的绝对力量,两机同时解除限制战斗,三明最后击杀了巧克力,但自己也因为阿赖耶识使用过度意识被机体融合。其他团员在三明争取时间下自爆基地通过密道逃脱再流亡阿布罗,号角因为内战和巧克力战死元气大伤对这事睁只眼闭只眼。巴力和巴巴托斯的骨架被回收封印,三明的意识留在机体上等待有人再次启动。
现在想着自己的脑洞真大Z(∩3∩)Z
neoro 发表于 2017-5-22 21:40
我曾经开过脑洞来YY过剧情,莱斯达尔的旗舰被西诺舍命一击击沉,莱斯达尔和智障公死亡,艾利安舰队陷入混 …
2333333,脑洞确实够大,可以写个同人小说( ・ω・)ノ
最无法理解的是金毛牛郎前面那么腹黑的人居然以为拿个象征意义的高达就可以号令天下了,后部分完全智商掉线了,一看就是没读过三国,这不和袁术拿着玉玺一个德性么,总体来说铁血无论机设、人设、剧情、音乐都没一样可以回味的
cmy870821 发表于 2017-5-20 20:05
所以我觉得这是个很讽刺的悖论。冈妈写了个反主角光环的剧本,想弄个“现实粉碎梦想”的主题来个破旧立新 …
至少现实把冈妈的梦想粉碎了。。。这算是求仁得仁?
冈妈和长颈龙都是罪魁祸首。这两人互相甩锅,吃相极为难看。
不是很懂那些到现在还在说铁血“好看”的人是什么心态。
sagakyo 发表于 2017-5-24 13:31
冈妈和长颈龙都是罪魁祸首。这两人互相甩锅,吃相极为难看。
不是很懂那些到现在还在说铁血“好看”的人是 …
因為很真實 ヾ(◍°∇°◍)ノ゙(諷刺鐵血最好用法)