阿姆罗·雷的演绎之道～古谷彻的演技与人物论～第九集：古谷彻×川村万梨阿

阿姆罗·雷的演绎之道～古谷彻的演技与人物论～第九集：古谷彻×川村万梨阿

▍本文刊登于Febri(2023年02月08日)，原标题「アムロ・レイの演じかた～古谷徹の演技・人物論～」。从第一线退下的阿姆罗·雷心中，重新燃起斗志的契机正是贝尔托蒂嘉·伊尔玛。这位角色因其无所畏惧的言行和专一的性格，被古谷彻评价为「不符合我的喜好」。那么饰演她的川村万梨阿小姐，又是如何面对贝尔托蒂嘉与阿姆罗的呢？

贝尔托蒂嘉是我首次饰演与自己年龄相近的角色

在『机动战士Z高达』中，阿姆罗·雷以郁郁寡欢的形象登场。长期软禁生活令其精神萎靡，抗拒战斗，而打破他封闭心扉、开启沉重闸门的正是贝尔托蒂嘉·伊尔玛。这位看似高傲自负的角色，面对阿姆罗时却展现出执着的一面。那么，饰演如此复杂角色的川村万梨阿小姐是如何塑造这个角色的呢？

古谷：贝尔托蒂嘉这个角色是通过试镜获得的吗？

川村：不，我记得是直接被选中的。由于角色本身有些古怪，我自己也常常不知该如何把握。台词里有很多尖锐的表达方式，我曾非常苦恼该如何演绎才能让观众理解。

古谷：贝尔托蒂嘉确实是个难演的角色呢。

川村：确实如此。当时我还是新人演员，出演『高达』时已是第三部作品……内心充满紧张。而且贝尔托蒂嘉并非故事开篇就登场的角色，要融入已形成独特氛围的录音现场，又增添了另一重压力。飞田先生(※饰演卡密儿·维丹的飞田展男)和麻弥酱(※饰演艾玛·辛的冈本麻弥)作为演员阵容已融入其中，而我简直像个「异物」(笑)。

古谷：不不，哪算异物啊(笑)。

川村：但那种刺痛感确实存在。尤其从参演过初代『机动战士高达』的前辈们身上，能感受到如同他们饰演的角色般「战争又要重启了吗」「要重拍已经圆满结束的故事吗」的氛围。

古谷：那种感觉确实存在。不过虽与异物感不同，但我们认为角色世代交替理所当然，反而对作品本身更强烈地感到违和。我们自认已在初代『机动战士高达』中完成了使命，富野导演也秉持着同样的立场。然而如今竟要更换主角重启故事，这种质疑确实存在。虽然之前提过，但我个人实在无法认同『机动战士Z高达』中阿姆罗的角色塑造。实在不够帅气。更何况与这样的阿姆罗搭档的，还是个强势女性角色贝尔托蒂嘉——虽然这纯属个人偏好问题，但我向来不擅长应对这种厚脸皮的女性(笑)。面对总在拍男人屁股怂恿的贝尔托蒂嘉，我始终困惑：阿姆罗为何要和这种女孩交往？正因如此，电视系列最终以未尽兴的状态收场。

川村：那种氛围确实扑面而来呢(笑)。

古谷：但让观众感受到这种氛围可不太妙啊(笑)。

川村：不过我觉得这很自然。古谷先生从我童年时代起就扮演着英雄角色，无论是私生活还是演技都堪称英雄典范。所以对我而言，见到他就像遇见摇滚巨星或传奇人物般震撼。而贝尔托蒂嘉本身也是个执念极强的人，我内心深处可能存在着「非这位演员不可！」的执念。虽然设定她是记者，按大学毕业年龄推算应是22-23岁，但这恰好是我首次饰演与自身年龄相近的角色。虽然已是成年人，但依然会憧憬明星、为恋爱而心动。我希望能塑造出小恶魔般的角色，能以某种方式推动阿姆罗前进。不过演出过程中也常想「贝尔托蒂嘉小姐，这样演可能传达不出效果吧……」(笑)，同时也在怀疑自己是否真具备能传递心意的小恶魔气场。

面对憧憬的明星就会心神荡漾

古谷：之前出演的作品里您扮演过什么角色呢？

川村：在『圣战士丹拜因』中饰演陪伴主角的妖精(※恰姆·法乌)，『重战机』里则一人分饰两角——刚强的女军人(※加乌·哈·蕾茜)和妖精(※莉莉丝·法乌)。

古谷：果然是个强势角色呢(笑)。

川村：确实如此。但贝尔托蒂嘉才是我首次饰演等身大的角色，反而让我体会到这种角色更难驾驭。当时我23岁，和贝尔托蒂嘉年龄相仿，深切感受到现实中确实存在这种充满执念的女孩。所以完全理解当传说中的偶像突然出现在眼前时会失态的反应。当目睹遭受冷遇的阿姆罗时，贝尔托蒂嘉的执念与正义感便彻底爆发了吧？我理解这个角色是这样：她内心呐喊着「这个人本该在舞台中央闪耀啊～！」，却只能徒劳地空转着。

古谷：所以从那时起你就带着这样的解读，在寻找共鸣点的同时进行演绎？

川村：确实如此，不过当时我的演技水平能否跟上这种理解，又是另一回事了(笑)。至少内心是这么打算的。

古谷：这点是富野导演指示的吗？

川村：没有。富野导演忙于指导新角色演员，对我说「我们合作这么久了，按你自己的想法演吧」。

古谷：啊原来如此。听说你的出道作也是富野导演的作品，当时是怎样获得出演机会的？

川村：初次见到富野导演是在我做杂志采访助理兼差时。当时我以记者身份在采访现场，导演记住了我的声音，加上我当时所属的制作公司，就邀请我参加了试镜。

古谷：连采访时的细节都记得这么清楚，说明你给他留下了很深的印象呢。

川村：大概是因为我当时情绪特别高涨吧……(笑)。所以表演方面我经常向飞田先生请教。当时我们同属一家事务所(※Arts Vision)，年龄也相近，经常讨论「这种离奇古怪的性格该怎么演绎才好呢」之类的问题。当我提到贝尔托蒂嘉对阿姆罗突然提起肥皂香气的话题时，他却说「我可是会直接动手打人呢」，听得我直呼这下可麻烦了(笑)。

古谷：那肥皂话题具体是什么来着？

川村：阿姆罗初次见面时，第一句台词就是「是海伦海伦吧？我最爱的肥皂」。当时我就想「贝尔托蒂嘉小姐居然突然闻人气味就扯这话题！？」(笑)。不过我个人解读是：面对憧憬的偶像突然现身，她大概是兴奋过头了吧。至于演得像不像另当别论，反正我是怀着这种心情演的。

这里描述的阿姆罗与贝尔托蒂嘉相遇场景，源自TV动画第15话『阿姆罗出击』中的一个镜头。贝尔托蒂嘉坦言，她原以为传说中的新人类会是更好战的类型。而阿姆罗反而显得普通得令人安心。这说明她对阿姆罗·雷这个人物有所了解，正是这种与她接触过的军方人士、奥古、卡拉巴男性截然不同的特质吸引了贝尔托蒂嘉。反观面对古华多罗(夏亚)时她流露的畏惧神情，或许贝尔托蒂嘉本能地排斥攻击性人物。

和贝尔托蒂嘉一样，我的表演也因过度紧张而失控了

古谷：这么说实在失礼，我原以为你是被富野导演看中才获得这个角色的。所以当听说导演对你充满信任，甚至没有给出表演指导时，我感到非常意外。能将角色塑造得如此深入，实在令人钦佩。

川村：我确实预感到大家会这么想(笑)，所以当时想着必须努力扭转这种印象。虽然贝尔托蒂嘉是指定出演的，但之前两部作品可是通过试镜赢得的。我始终怀着「必须展现真实演技」的信念。正因这种压力导致空转，或许我和贝尔托蒂嘉处境相似。毕竟『圣战士丹拜因』『重战机』的制作团队全是新人，当时充满着彼此切磋砥砺的氛围。但在『机动战士Z高达』中，我突然被扔进了传奇演员阵容的漩涡里。我深知若不能在此展现实力，便永远无法站上同等舞台。或许正是这种「必须证明自己配得上与诸位同台竞技」的执念，最终导致了徒劳无功吧。

古谷：不过正因为你在『重战机』中成功塑造了强势女性角色，富野导演才认定你能胜任贝尔托蒂嘉这个角色吧。

川村：那个叫「加乌·哈·蕾茜」的角色是驾驶机器人与主角并肩作战的类型，而贝尔托蒂嘉并非如此。我当时就意识到，这个角色定位是通过时代背景和与其他人物的互动来凸显角色特质的。通过让这个略带古怪的女孩与阿姆罗等人互动，反衬出他们的特质。

——您事先知道贝尔托蒂嘉的戏份有多少吗？

川村：完全没被告知。

古谷：事先都没说？

川村：是的。所以连剧情走向都摸不着头脑，只能摸索着演。

古谷：这样演起来很吃力吧(笑)。

阿姆罗与贝尔托蒂嘉的对话，令人难以置信这是机器人动画

面对拒绝与人接触的阿姆罗，贝尔托蒂嘉却大步流星地逼近。这种不拘小节的举动虽让卡密儿等少年感到恼火，却也迫使阿姆罗打破心墙，不得不走出封闭的「房间」。正是这个场景让贝尔托蒂嘉这个女性角色令人印象深刻，那么川村万梨阿小姐当时是如何演绎的呢？

——在TV系列第16话『挥别白色阴霾』中，奥多姆拉电梯前的对话场景令人印象深刻。或者说，当时我实时观看时年纪太小，老实说根本没听懂他们在说什么。

古谷：如今重新审视才发现，贝尔托蒂嘉真是可爱呢(笑)。不过这对话风格不像机器人动画吧？虽说不清楚是『机动战士高达』特殊还是富野作品的特色，但通常不会在电梯前冗长地铺陈男女对话。

川村：能在前辈面前重温38年前的表演，冷汗瞬间冒了出来(苦笑)。不过确实感觉不像动画风格，倒像是海外电影的氛围呢。所以刻意避免幼稚表演，努力模仿外国电影配音的演技。

古谷：阿姆罗这么轻易就被说服了，完全认输了呢(笑)。但包含作画在内，这段场景至今仍堪称经典，完全看不出是四十年前的作品。

川村：毕竟是强势角色嘛(笑)。不过正如台词所示，她内心「我的明星必须更耀眼才行！」的执念完全展露无遗。用现在的话说就是傲娇角色，所以才会说出「我的男人必须够强才行」这种话吧。

古谷：确实。虽然言辞犀利，但能理解这种心情。阿姆罗对粉丝太温柔了。被对方强势逼迫就会认输。这点和我如出一辙呢(笑)。

川村：啊哈哈哈，原来如此。

古谷：不过奇怪的是，现在看贝尔托蒂嘉的印象倒没那么强硬。或许是1985年和2023年的时代差异使然，以现代视角看她并不显得特别任性。反倒是更强势的女性比比皆是，某种意义上她可能领先了时代。

川村：当时外国电影里确实常出现那类女性角色呢。80年代正是强势女性崛起的时代，或许也受到社会风气的影响。我觉得她并非日式思维，反而带点法式气质。我特别喜欢夏洛特·甘斯布(※法国女演员兼歌手)，演绎时就想着要营造那种氛围。所以比起动画，我更像是以法语电影配音为参照，将人际关系作为表演核心的演绎方式。

古谷：确实阿姆罗也带着被牵引的感觉呢。这个时期的阿姆罗配音刻意在少年与成人之间游走，但这段表演听起来并未刻意强调。反而像『逆袭的夏亚』时期那样自然地说话呢。

川村：此时的阿姆罗尚未完全复苏，确实带着几分郁郁寡欢的气息。不过当他在后半段再度登场时，那种「大家熟悉的阿姆罗回来了」的感觉，让我不禁感叹「果然厉害啊」。

古谷：但这全赖贝尔托蒂嘉的推动呢。我想阿姆罗内心也渴望在她面前展现英姿。若没有这份动力，他或许根本不会驾驶机动战士，甚至可能缺乏踏上战场所需的勇气。

要是能把她演得更性感些就好了(笑)

——说到贝尔托蒂嘉，她背后还对卡密儿说过「把高达Mk-Ⅱ交给阿姆罗啊」之类的话呢。

川村：确实如此。拿到台词时就觉得这台词太有分量了，但必须站在贝尔托蒂嘉的视角演绎才能保持角色核心，所以我刻意避免表现出犹豫。她这些行为就像成了顶级艺人的经纪人般干练。

古谷：原来如此，贝尔托蒂嘉从始至终都保持着这种姿态啊。看到她哭着迎接从战场归来的阿姆罗时，真的觉得她好可爱。她毫不顾忌旁人地扑上去拥抱，这种举动连阿姆罗都会心动吧(笑)。

川村：我想是亲历战场后，目睹了那里的真实景象，才让她的傲娇外壳剥落，本性显露出来。不过现在重看，觉得要是能演得更成熟些就好了(笑)。感觉当时太孩子气了。

古谷：不，贝尔托蒂嘉这个角色若刻意表现成熟感反而会破坏形象，我觉得这样演得很好。以现在的视角来看，万梨阿的声音与贝尔托蒂嘉这个角色非常契合。虽然当时肯定也是拼命在演戏，但看起来非常自然。

川村：现在回想起来冷汗直冒。

——对当时的配音现场有什么回忆吗？

川村：虽然不是和古谷先生相关的，但记得本篇录制结束后要录制下集预告。小杉十郎太先生独自录制时，在第38话『蕾柯亚的心意』这句台词里，不小心念成了「下集，蕾柯亚的体贴」(笑)。小杉先生用他那低沉的嗓音喊出「体贴！」，现场所有人都笑翻了。

古谷：确实也能这么读呢(笑)。

川村：当时录的是第37话『达喀尔之日』，所以贝尔托蒂嘉应该就此退场了。这集还出演了后来在『机动战士高达ZZ』中担任主角的矢尾一树先生。听到矢尾君年轻时的声音真是吓一跳啊。那时候他还没晒黑呢(笑)。另外剧中贝尔托蒂嘉和阿姆罗频繁接吻，铃置(洋孝)先生经常抱怨「哎～这样真的行吗？」

古谷：毕竟布莱德没有这种戏份，他是不是很羡慕呢？铃置君就是这么爱较真嘛(笑)。

我觉得在剧场版里她终于能展现从容的女性形象了

——听说后来新译版剧场版连主角都重新试镜了，川村小姐也参加了试镜吗？

川村：我没有参加试镜。很久之后听说飞田(展男)先生参加了试镜才感到惊讶。毕竟剧场版里的贝尔托蒂嘉戏份不多台词也不多，更没有驾驶机器人战斗的场面，完全是配角定位。和卡密儿对话时也给人精神年龄相仿的感觉(笑)，或许比TV版显得更稚嫩些。

古谷：您是否曾想过复刻TV版的表演风格？

川村：虽然担心声线变化会影响表现，但我努力在还原当年演技的同时，克服了表演中的粗糙部分。

古谷：也就是说您修正了TV版中的不足之处呢。剧场版也保留了奥多姆拉电梯间的吻戏场景，但呈现效果截然不同——整体更显成熟，万梨阿的声线与演技都增添了许多魅惑感。

作为新译剧场版第二部『机动战士Z高达Ⅱ全新演绎-恋人们-』开篇的这场戏，虽沿用了TV版的作画，但多数台词经过改写，在有限的放映时间内既刻画了阿姆罗与贝尔托蒂嘉的关系，又融入了剧情铺垫。贝尔托蒂嘉亲吻阿姆罗、触及他心灵的场景，相比TV版更显成熟的成人心机，此时贝尔托蒂嘉给人的印象也比TV版温和许多。

川村：虽然台词有所变更，但TV版表演中阿姆罗始终不愿回首的设定也让我们有所反思。当时我试图演绎内心构想的「法国女孩小恶魔般的魅力」，但又担心过于可爱会偏离角色设定，这种矛盾感始终存在。

古谷：台词的微妙变化让她显得非常成熟。这种转变很大程度上源于演技，正体现了万梨阿所说的「小恶魔式表演」。

川村：感觉自己终于演出了认真工作的女孩形象呢(笑)。TV版里她给人的印象似乎只有「超爱阿姆罗」，但在剧场版里应该展现出从容感了吧。

古谷：不过啊，这个镜头结束时突然出现夏亚很有意思呢。这明显是躲在暗处偷看的感觉吧。

川村：他总在绝妙时机插话呢(笑)。

――古谷先生提到TV版和剧场版时心境不同，川村小姐还记得当时的情景吗？

川村：是的，我听说了(笑)。您当时直截了当地说：「虽然我以前不喜欢贝尔托蒂嘉，但这次要同时喜欢上贝尔托蒂嘉和万梨阿！」

古谷：没错，就是这样(笑)。

川村：能参与『机动战士高达』这样的大作演出，五年后又接续续篇——换作是我也会感到纠结吧。毕竟结局台词明明是「我终于有归处了……再没有比这更幸福的事了」，结果之后却被软禁在地球……我作为观众也忍不住想「这待遇也太过分了吧！」 更何况在众多新角色搅局的情况下拍摄TV系列，想必相当辛苦。至于剧场版，随着时间从1985年流逝到2005年，我自己也释怀了许多，是以一种沉稳的心态去创作这部作品，希望能让大家重新欣赏『机动战士Z高达』。

怀抱孤独的少女葵丝

——说到『机动战士高达 逆袭的夏亚』，最令人意外的莫过于贝尔托蒂嘉的缺席了。

川村：是的，我当时很惊讶(笑)。简直是「咦？」的感觉。

古谷：葵丝是通过试镜选拔的吗？

川村：记忆有些模糊，但应该不是试镜选角。正因如此才更困惑「原来不是贝尔托蒂嘉啊……」不过作为角色，葵丝在我心中逻辑自洽，反而比贝尔托蒂嘉更容易理解。毕竟是13岁少女，纵使情绪起伏剧烈，也常让人产生「啊，我懂」的共鸣。她家庭环境不幸，父亲虽是政府高官家境优渥，母亲却缺席。家中还住着厚颜无耻的情妇。她对新人类的向往，本质上也是在追寻家庭情感纽带。正如她对哈萨维说的那句「我家可是全家人一起在地球上生活过」所象征的——葵丝正是那个即使与家人同住地球，却感受不到情感联结的孤独女孩。

古谷：原来如此，她确实对父亲表现出厌恶感呢。

川村：穿梭机升空时有颗陨石擦过船体，她当时对着父亲吐了口唾沫。虽然觉得这描写很激烈，但正说明她对那个滥用权力横行霸道的父亲彻底失望了。面对陨石威胁时只能向神明祈祷的父亲，既专横又傲慢，她内心深处必定感到无比寒心吧。

古谷：他似乎也对阿姆罗怀有某种憧憬吧？

川村：对作为传说中的新人类阿姆罗的憧憬自然存在，但这孩子很敏锐，早已察觉到自己无法在阿姆罗身边找到归属。或许正是出于这种抗拒心理，他才选择离开阿姆罗身边。

古谷：于是投奔了夏亚。

川村：首先夏亚是以骑马姿态登场的(笑)，那视觉形象简直就是王子殿下啊。当阿姆罗与夏亚搏斗时，葵丝因对方想使用武器而斥其卑鄙——这恰恰表明她在此刻判断了正义的归属。当夏亚问「要走吗？」时，葵丝第一次感受到自己的意志被认可。能让她自主选择的成年人，对葵丝而言或许是夏亚。正因如此她才会慌乱，最终只能选择夏亚。

邱尼根本不懂女孩子心理？这根本不是问题所在吧！？

古谷：这就是夏亚的行事风格嘛～(笑)。

川村：毕竟夏亚也是传说中的英雄之一，被这样的人物选中，她肯定会感到自豪，进而产生「要用生命全力保护」的念头也是理所当然。就在她怀着这种心情时，邱尼却跑来多嘴(笑)。

——邱尼简直是赤裸裸的居心叵测呢。

川村：就是啊。太过分了，居然对13岁的小女孩说「你崇拜的人可是恋童癖」，简直糟透了，真不知道哪里能让人喜欢上他(笑)。更别提还说什么「和我搭档就能超越夏亚」，这根本不是不懂女心的问题了。

古谷：你对「13岁少女」这个设定是怎样理解的？

川村：葵丝家庭背景复杂，我认为她性格有些偏执。比如会盲目崇拜珍视自己的人，还有就是她能敏锐嗅出属于自己的归属感。

古谷：比如在阿姆罗这里找不到归属感，是因为有珍的存在吧？但成年女性珍与13岁的自己被置于同等地位，这点我实在难以理解。毕竟阿姆罗根本没把她当成恋爱对象吧？

川村：依我之见，恋爱时年龄就不再是问题。她并未在意年龄差，只是切身感受到「即便待在这人身边，自己也永远无法成为他最珍视的人」，这份不幸才令人心碎。

古谷：葵丝这个角色13岁却显得很成熟呢。比起贝尔托蒂嘉，您觉得葵丝这个角色更难演绎吗？

川村：两个角色各有不同的难度。贝尔托蒂嘉如前所述，难点在于如何将法国小恶魔般的少女形象演绎得富有说服力。而葵丝则需要思考：该如何通过表演让观众理解这个不幸悲伤的少女？虽然我自认已竭力把握分寸，但内心始终隐隐担忧观众可能无法真正理解她。

我绝不愿塑造一个莫名其妙就死去的人物

——这是否意味着多数观众是从邱尼视角出发的呢？

川村：我深知理解13岁少女的内心本就困难，更何况她还是个敏感到离家出走的女孩。她对人心的微妙变化极为敏感，却永远得不到满足，因此时而会表现出攻击性。明明有许多心事无需言明对方就能明白，却因无法传达而导致语言沟通受阻——这正是新人类特有的悲哀。正因如此，才更令人痛惜：明明成为新人类后本该能相互理解的。

古谷：当时万梨阿多大来着？

川村：26岁。其实距离『机动战士Z高达』播出没过多久呢。

古谷：啊，是这样啊。不过23岁演13岁少女，年龄差是不是有点微妙呢？

川村：我表演时尽量避免显老，但内心其实是以15、16岁的状态在演绎。

古谷：确实呢。感觉比设定年龄要成熟些。

川村：她既有早熟的一面，又容易情绪化，加上台词本身就很特立独行。比如说出「我讨厌小孩」这类强硬台词，反而让周围人误解她，最终陷入绝境。虽然结局很悲伤，但我觉得作为葵丝这个角色的表演是成立的。

古谷：富野导演有给过什么指示吗？

川村：导演本人并未对角色本身下达指示，但有句台词时音响导演(※藤野贞义先生)要求「收敛些表演力度」。我正觉得「原来如此」时，富野导演突然插话：「不，就这样演！」(笑)

古谷：你被藤野先生和富野先生夹在中间了呢。最后采纳了谁的意见？

川村：稍微柔和了一点(笑)。

古谷：真是对双方都极尽谄媚之能事啊(笑)。

川村：藤野先生担心如果不收敛些，台词本身太过强烈会让观众对葵丝产生反感。但富野导演坚持要保持原样，而我也希望能向观众传达葵丝这个角色的特质，所以最终采取了折中方案。我实在不愿塑造一个莫名其妙就死去的人物。

葵丝拒绝哈萨维的理由

——葵丝对哈萨维究竟抱持怎样的感情？

古谷：比起葵丝，反倒是哈萨维更像在追逐她吧。

川村：两人初遇时仅有短暂相处，连友谊都尚未萌芽，自然没有发展成恋情的余地。但我想葵丝应该察觉到对方在关注自己。在最终战斗场景中，哈萨维无论是心理上还是物理上都在试图闯入葵丝的内心世界。即便要撬开机甲的驾驶舱也要接触对方的行为，对葵丝而言是前所未有的体验，因此她才会如此剧烈地动摇吧。所以才有了「讨厌小孩，太厚脸皮了」这句台词……不过我总觉得应该有更委婉的表达方式呢(笑)。我认为葵丝内心其实在说「我还没做好心理准备，别这么粗暴闯进来」，但表达方式过于激烈，年轻观众恐怕会直接理解成字面意思。

古谷：确实会让人觉得「说这话的你自己不也是个孩子吗」。

川村：当时就收到过很多类似感想，我自己也觉得「嗯，确实如此」。虽然她因哈萨维强硬的举动而动摇并脱口而出恶言，但若当时珍的导弹(※腰部榴弹发射器)没有瞄准她，我认为葵丝本会敞开心扉。她未能留在哈萨维身边，家庭环境差异也是因素之一，或许葵丝内心深处存在着「我们生活在不同世界」的认知。

——另一方面，在富野导演执笔剧本的短篇OVA『高达进化5』中，哈萨维遭到了攻击。您如何看待葵丝攻击哈萨维的可能性？

川村：在我构想的葵丝世界观里，答案绝对是「不可能开枪！」。初次看到『高达进化5』剧本时我震惊得直喊「葵丝怎么可能射杀哈萨维啊!!」，当时在家里简直暴跳如雷呢(笑)。正如刚才所说，她不射击的原因纯粹是缺乏接纳哈萨维的时间。这让我想起曾问过富野导演一个问题： 我问「葵丝不会变成光吗？」，结果导演卡壳片刻后说：「…抱歉」(笑)。

古谷：咦？什么意思？变成光？

川村：在『逆袭的夏亚』结局场景里，所有人都因与精神感应框架共振而化作光芒，唯独感觉葵丝不在其中。

古谷：与其说是没变成光，不如说导演忘了吧？

川村：诶诶诶！？原来是这样啊(笑)。

古谷：我也有这种感觉呢。虽然不确定啦(笑)。

川村：虽然希望是这样，但我个人更希望葵丝能留在哈萨维身边。

对于葵丝，我怀着如同收养流浪猫的心情

——对古谷先生而言，提到川村女士时，贝尔托蒂嘉和葵丝两位角色中哪位印象更深刻呢？

古谷：果然还是贝尔托蒂嘉吧。毕竟她是阿姆罗的恋人。葵丝年龄差距太大，在阿姆罗眼中不过是个孩子，战斗中甚至被称作「恶鬼」而遭到轻视。不过我认为葵丝这个角色之所以必须由万梨阿小姐配音，正是因为它难度极高。想到『机动战士Z高达』播出仅三年后就接演这个角色，实在令人惊叹。

川村：我始终怀着「要永远守护这个悲伤少女」的信念，就像收养了流浪猫般呵护着她。在我心中贝尔托蒂嘉和葵丝都是令人难忘的角色，无法分出优劣。在『机动战士高达UC』中，我将贝尔托蒂嘉定位为失去阿姆罗的世界线里的角色，是以截然不同的存在感来演绎的。

――请问川村小姐演绎贝尔托蒂嘉有什么诀窍吗？能否谈谈她与葵丝在表演上的差异？

川村：其实没有所谓的诀窍(笑)。并没有明确的「这样演就是贝尔托蒂嘉」的方法，但若用形象比喻的话，就是那种脱离日本人的感觉。之前提到过法国女孩的小恶魔气质，表演时就是努力呈现这种印象。葵丝则不同，她以13岁濒临崩溃的精神状态奔赴短暂人生，为了表现那种刺痛感，我刻意用毫无保留的语调演绎。其实当时确实毫无保留呢(笑)。另外葵丝的声音也更高亢，这或许也是为了表现她精神濒临极限的状态。坦白说当时根本没余裕思考这些，光是演绎13岁的年龄和精神被逼到绝境的状态就已竭尽全力。

古谷：葵丝其实相当敏感呢。所以可能通过高声威吓周围，试图强行贯彻自己的意志。台词节奏也相当快吧。

川村：时机把控很严苛，加上影像节奏极快，有时想把台词唱出来，但镜头太短只能喊完就结束。

古谷：这大概也是导演的意图吧。那种紧迫感或许正是营造电影张力的关键。

川村：最后那句「让开，哈萨维！」的台词，我原本想加入更多停顿来演绎，但转念一想，这种断续的嘶吼反而更能体现战场的真实感呢。