「导演确定后，制片人的工作就完成99%了」——小形尚弘描绘高达的未来

「导演确定后，制片人的工作就完成99%了」——万代南梦宫影像制作小形尚弘描绘高达的未来

▍每周三晚21:00在「InterFM897」播出的『J LIVE RADIO』，是支持「工作玩乐都认真！」的商务人士的电台节目。主持人由SUN股份有限公司代表制作人/连接者「junkham」田中准也先生，以及C-Station执行制作人「Nobu」长崎亘宏先生担任。每期节目将邀请活跃于各领域的商务人士作为嘉宾，探讨「人生舞台」的主题，并分享「享受人生的秘诀」。

11月19日嘉宾为株式会社万代南梦宫影像制作董事兼高达事业部部长小形尚弘先生。

让众人绽放笑容的「高达事业部部长」名片

长崎：今天可是我们两人翘首以盼的特别节目！

田中：junkham，出发啦！那么，让我们立刻欢迎嘉宾入场。

小形：我是万代南梦宫影像制作的小形，请多关照。

田中・长崎：请多指教！

田中：小形先生于1997年加入株式会社日升(现万代南梦宫影像制作)。自2006年起担任制作人，参与制作『机动战士高达UC』『高达Reconguista in G』『机动战士高达 雷霆宙域』等作品。2018年就任公司执行董事，担任剧场版『机动战士高达NT』制作人、『机动战士高达 闪光的哈萨维』(以下简称『闪光的哈萨维』)、 『机动战士高达 水星的魔女』(以下简称『水星的魔女』)、『机动战士高达 跨时之战』(以下简称『跨时之战』)等众多高达作品的执行制片人，主导高达IP战略布局。2025年起担任该公司董事兼高达事业本部本部长。……高达事业本部本部长！

小形：头衔太长抱歉啦(笑)。毕竟公司全称是万代南梦宫影像制作，所以很长呢。

田中：不不！比起这个，您名片上印着「高达事业本部本部长」不是吗？不懂高达的人会作何反应？

长崎：应该没人不知道吧？这是日本引以为傲的IP啊！

小形：大家都开心地说「原来您负责高达啊」。

长崎：收到名片的人都会露出笑容吧？

田中：今天就让我们尽情展现我和长崎先生对高达的热爱，以及导演东海林先生的自我表达吧。最初是因为我太喜欢高达，偷偷在日升公司不知情的情况下，和营销专家音部大辅先生搞了个「用高达台词谈营销」的活动，结果有幸能和大家共进晚餐。那时小形先生说「请继续推进这类企划」。

小形：「既然要做，不如直接合作吧」。

田中：或许是出于「想让商务人士也了解高达魅力」的初衷，他鼓励我们「放手去做！」，于是我们便应允了(笑)。此后，我们在官网『GUNDAM.INFO』开设了连载专栏，还在「GUNPLA EXPO TOKYO 2020」与小形先生同台演讲，向非营销圈的高达模型爱好者们讲解营销之道。

小形：既学到了营销知识，还为高达的发展做出了贡献！

田中：不不，实在不敢当。作为长崎先生……

长崎：是的，讲谈社现在最重视的当属『蓝色监狱』！能与这部全球性IP合作，堪称「足球漫画继『足球小将』之后的全新代表作」。如今提到足球漫画就想到『蓝色监狱』，我们完全仰仗万代南梦宫影像制作的支持……不过今天我们要聚焦「G」系列！

小形：毕竟当年高达是在『BomBom漫画』连载的嘛。

田中：刚才也提过，初次见面时我对小形先生说「我是高达迷！想让高达在商界更普及！」，对方竟回应「请尽管推进」。那真是梦幻般的时光。我们甚至在已拆除的横滨高达雕像前开过会。这几年我几乎是与高达共同成长的。再加上『水星的魔女』和『跨时之战』电视系列大卖特卖。

小形：托您的福。

入职第二年向富野导演学到的「现场主义」是根基

田中：『跨时之战』的话题今天聊不完，改天喝着酒再听您细说。那么接下来请分享您难忘的「人生舞台」吧。

小形：果然，至今参与作品中与导演及创作者们的相遇，才是最重要的舞台呢。

田中：至今您大概合作过多少位导演呢？

小形：应该有十位以上吧。

田中：动画界给人的印象是年轻人早早成为制作人，却要与年长许多的导演共事，您正是如此吗？

小形：确实如此。我1997年应届毕业就职于日升公司。

长崎：应届入职的话，您简直就是日升公司的命根子啊！

小形：我1974年出生，和松井秀喜差不多是同龄人(松井秀喜是前职棒选手，绰号「哥斯拉」)

田中：我们这代可是桑田清原、KK(桑田真澄与清原和博)的黄金时代啊。

小形：我们这代被称为「超冰河期世代」，当时就业率徘徊在70%上下。在收到几份录用通知后，我因觉得有趣而选择了日升。若说「人生舞台」的话，当时刚入职第二年。在WOWOW频道负责『机动神脑』项目时，导演正是富野由悠季老师。

长崎：哦！就在那时！

小形：当我负责制作第9集时，原定导演突然离职。于是富野老师亲自接手了导演工作。

长崎：这压力太大了吧！？

小形：「我来做」——他这么说着就接手了。从此我们以「负责演出」和「负责制作统筹」的身份共事，也逐渐熟络起来。

田中：你们很合拍呢。

小形：当时富野老师应该五十多岁了，我心想「啊，这就是富野老师啊」。

田中：小形先生那时二十多岁？

小形：对，才23岁左右。富野老师对制片人和主管很严厉，但对制作统筹却格外温柔。说白了，动画制作其实只要负责单集的制作统筹到位就能成立(笑)。反倒制作统筹要是缺席了就无法推进。

长崎：原来如此。

小形：富野老师深谙现场负责镜头调度的角色至关重要，所以才会对我们格外关照。更令人意外的是，他还会主动征询制作统筹这种小人物的创意！

田中：想必他当时已年过五十成为资深导演，却仍向二十多岁的小形先生请教诸多问题，或许是想借此拉近与未来观众——或者说粉丝的距离吧？

小形：这种视角应该存在吧。当时让我惊叹的是，他总在快速翻阅桌上的时尚杂志。时刻关注当下流行趋势和受众喜好，天线始终高高竖起。

长崎：如今的小形先生，正好与当年富野老师同龄，都是五十多岁了呢。

小形：距离那个境界还差得远呢。

长崎：但您应该逐渐体会到「原来他是这么思考的」吧？

小形：确实如此。我认为富野老师本人也是从虫制作公司开始，通过参与『铁臂阿童木』的制作统筹工作开启职业生涯的。重视现场制作的态度正是承袭自富野老师。同时我也领悟到，创作的乐趣其实存在于现场——当时的制作现场充满「众人同心协力创作」的氛围，虽然辛苦得要命(笑)，但真的非常快乐。

田中：虽然严苛，但比起被迫完成，更像是发自内心的动力吧。

在原作基础上融入额外解读是日升的创作风格

田中：包括富野导演在内，您是否曾与其他导演合作时产生过「这段经历让我获益良多」的感悟？

小形：我33岁时首次担任制作人，作品是『结界师』。那是现已停播的周一晚7点档动画。当时的导演是儿玉兼嗣导演……他曾执导『城市猎人』，还担任过『名侦探柯南』的初期导演。

田中：真是位了不起的人物啊。

长崎：堪称收视率制造机。

小形：富野老师更像是反叛者，始终在思考如何对当下时代发起挑战；而儿玉导演则是王道中的王道。正是他打造了黄金时段的节目模式，更创立了至今仍在连载的『名侦探柯南』系列框架。能与这两位合作，对我而言是无价的财富。从这两位截然相反的导师身上，我获益良多。

田中：日升公司不仅制作原作改编作品，原创作品也相当丰富呢。

小形：我入职时前辈曾告诫「原作改编不值得做」，强调「原创才是日升的本色」。

田中：过去作品确实给人这种印象，但对导演及制作团队而言，创作时需要注意的要点是否有所不同呢？

小形：近年的改编作品确实需要格外谨慎……倒不是说过去就不用费心(笑)。日升始终怀有必须创作原创作品的使命感，因此即使改编原作，也秉持着必须注入额外价值的理念。现在看来，这种做法恐怕会引发争议吧(笑)。

长崎：就是那种「这和原作不一样」的争议(笑)。

小形：漫画改编成动画或影像作品时，表现形式必然会改变，而加入额外元素正是我们的特色所在。

田中：即使是相同场景，也能通过改变视角展现动画特有的魅力。

小形：以我参与制作的『犬夜叉』为例，作品中有女主角「戈薇」和男主角的前女友「桔梗」这两位角色，动画版对这段三角关系进行了深度刻画。我们这代人正是被教导要「展现日升动画的独特风格」。

田中：近期作品『水星的魔女』和『跨时之战』也完全颠覆了我们的预期呢。

小形：是啊。虽然富野老师会生气地斥责我「不对」(笑)。但从富野老师执导的被称为初代高达的『机动战士高达』，到『机动战士Z高达』、『机动战士高达ZZ』(以下简称ZZ)，不仅主角不同，风格也截然不同对吧。每部作品都像在反制前作，即使是自己的作品也总在打破既有的框架。近距离观察时，他就像在连载周刊漫画的漫画家呢。

长崎：感觉他似乎不太喜欢被要求「请制作这种作品」。

小形：不，他其实会认真回应委托的。

长崎：诶，原来如此！

田中：在完成委托的同时，还会展现出独特的个性，或者说带点叛逆的风格。

小形：所以『传说巨神伊迪安』里接到「卖掉红色拖车！」的指令后，就把它改成了第六文明人的遗产(笑)。不仅是富野老师，动画创作者和导演这些顶尖人才，都会认真回应委托。所以制片人必须给出明确的指令：「下次想让这些观众看到这样的作品，请创作这样的内容」。他们就会照做。

田中：在我们创意领域，制作人首要的工作就是进行项目定位和方案说明。

小形：我认为当导演和核心创作者确定后，制作人的工作就完成99%了。

长崎：这正是关键所在。

打造让新观众与老粉丝皆满意的作品

田中：最近认识一位二十多岁的年轻人，他坦言从未接触过高达系列，但受父亲影响观看了『跨时之战』。结果他惊叹道：「实在太精彩了，现在正从头追起高达！」目前已追到『ZZ高达』篇章。您如何看待这种观众迁移现象？

长崎：这已经跨越三代人了呢。

小形：确实希望实现三代传承。当前战略上存在双轨并行：针对『跨时之战』『水星的魔女』等电视系列，我们要求导演打造具有挑战性的作品，以吸引新观众群体。『水星的魔女』旨在让不了解高达的人接触高达，而『跨时之战』则希望让不熟悉宇宙世纪的人了解宇宙世纪——这是导演的创作理念。

长崎：毕竟故事舞台在殖民地嘛。

小形：所以如果这次作品能让年轻人了解宇宙世纪，那就算成功了吧。

田中：这真是制作人的至高荣幸啊。那么您对未来的新高达系列有何规划？

小形：核心理念不会改变。我们将持续推出面向新观众的高达作品，同时通过『高达SEED Freedom』及即将上映的『闪光的哈萨维』第二部，满足现有粉丝的期待。不过高达未来必须进军北美和欧洲市场。随着日本动画在全球范围内的流媒体传播，我认为日本IP、漫画和动画正迎来重大机遇。高达在亚洲地区已具备知名度和人气，但在欧美市场仍有巨大潜力，这已成为我们重要的使命。

田中：奈飞那部作品也算是实验性质的吧……

小形：是的，就是『复仇的安魂曲』。这是用虚幻引擎5制作动画的实验性尝试。

田中：全CG、全3D制作。

长崎：感觉非常新颖！

小形：虽然挑战性很大，但这也是面向新观众的作品之一。

田中：时间转眼就到了。最后请小形先生分享您的励志歌曲。

小形：反复斟酌后选定织田裕二的『Over the Trouble』。

田中：实在难以想象两者的关联点呢。

小形：我们这代人正值富士电视台时尚剧全盛时期，这首歌是『没钱！(港译我要发达/台译发达之路)』这部剧的主题曲。

田中：主演是财前直见女士对吧？

小形：没错。东干久先生也有参演。感觉就像日本版的电影『成功的秘密』。

长崎：迈克尔·J·福克斯主演的对吧？是部奋斗励志剧。

小形：正是。我特别喜欢这部剧。巧的是，『没钱！』的主创编剧——正是『机动战士高达SEED』编剧两泽千晶老师的弟弟(两泽和幸)！

田中：哇！

小形：我特别喜欢的几集，导演正是执导过『跳跃大搜查线』的本广克行先生。本广先生还担任过『真人版高达创战者』的总导演呢。

田中：原来如此，都串联起来了。

小形：正是如此。我们这代人属于超冰河期世代，怀揣着对泡沫时代的憧憬，踏入社会后却发现现实截然不同——这种悲哀感在这部剧中得以淋漓尽致地展现，令人获益匪浅。另外，制作人的本质终究在于如何化解危机……

田中：「跨越困境吧！」

小形：没错，正是这个意思(笑)。那么请欣赏织田裕二演唱的『Over the Trouble』。

「DJ junkham」田中准也：从小学六年级初遇『机动战士高达』至今已46年。坚持说「我喜欢高达」终究没有白费。承蒙各位让我参与连载、共同举办活动。初次见面时就感受到小形先生的胸襟宽广，让我获益良多。如今能邀请您登上我们的电台节目，实在「没有比这更令人欣喜的事了」。

今后也想继续将商业与高达结合下去！

「DJ Nobu」长崎亘宏：『机动战士高达』从我初中时代至今始终是如圣经般的动画。其魅力早已深入人心。因此本次的领悟是「万千道路皆通向高达」。能以制作人身份支撑如此重量级IP的根源，正是源于小形先生「冷静与热情的力量」。

录制过程中，公私难分——或者说，我的内心电压持续飙升！

本文刊登于C-Station官网2025年12月19日文章「「監督が決まれば、プロデューサーの仕事は9割9分終わり」バンダイナムコフィルムワークス・小形尚弘さんが描くガンダムのこれから｜インターエフエム「J LIVE RADIO」11月19日放送」。