富野番的传奇编辑井上伸一郎讲述小说『闪光的哈萨维』诞生秘闻：「看完『逆袭的夏亚』后，就一直好奇哈萨维之后的故事…」
▍1月30日上映的电影『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』上映五日票房突破10亿日元引发热议。其原著小说正是富野由悠季于1989至1990年间创作的『机动战士高达 闪光的哈萨维』。这部专为角川文库创作的长篇小说，作为『机动战士高达 逆袭的夏亚』后续篇章，在高达粉丝群体中引发巨大反响。「The TV网页版」特别采访了曾担任富野专栏编辑、深度参与本作诞生的前角川编辑井上伸一郎。他不仅揭秘了『闪光的哈萨维』创作幕后，更深入剖析了富野由悠季的创作历程。
小说的创作源于井上这位「富野狂热粉丝」的个人执念
——『机动战士高达 逆袭的夏亚』(1988)上映一年后，小说『机动战士高达 闪光的哈萨维』正式出版。请问富野老师是基于怎样的契机执笔创作的呢？
井上：首先说明1988年左右的背景。虽然以如今高达系列的庞大格局来看难以置信，但在『逆袭的夏亚』上映前，当时普遍存在「高达系列就此终结」的氛围。当时的氛围是让正传在此告一段落，转向深受儿童喜爱的「SD高达」系列。虽然最终因『逆袭的夏亚』取得票房成功而延续了高达系列，但影片上映后，我内心仍充满寂寥——难道再也看不到富野老师的『高达』了？
当时富野导演正在『月刊Newtype』连载小说『Gaia Gear』，虽然作品与宇宙世纪存在遥远的关联，但看过『逆袭的夏亚』后，我依然渴望看到后续发展。13岁的哈萨维经历了那般波澜壮阔的事件，之后会成为怎样的人？这让我产生了浓厚兴趣。于是便萌生了「请为哈萨维创作一部小说吧！」的念头。这完全是源于我作为粉丝的强烈渴望才诞生的项目呢(笑)。我想许多粉丝也怀有同样的期待。
――富野老师在『逆袭的夏亚』之后，是否考虑过从动画制作转向作家事业？
井上：这很难说。不过当时应该还没有确定下一部动画项目。另一方面，『Gaia Gear』是每月连载的作品，他也在其他出版社创作，当时应该正处于全力投入小说创作的状态。我认为富野老师从『机动战士高达』时期起，就强烈渴望以小说家的身份获得认可。其中一个契机是动画杂志上曾爆发「高达算不算科幻作品？」的科幻动画论战。正因如此，他更渴望以科幻作家身份被接纳，对小说创作有着近乎执着的追求。
――那么井上先生接触富野老师时，是以动画导演还是作家的身份呢？
井上：两者兼有。我既会采访动画导演身份的富野老师，也会向作家身份的富野老师委托创作。富野老师对动画与小说的创作定位有着清晰的区分意识。在『机动战士高达』播出后，他亲自创作了小说版，其中包含电视动画无法呈现的情节——毕竟故事中途主角阿姆罗·雷就战死了。
――与塞拉的那场戏在电视上绝对不可能呈现吧。
井上：那些先看电视再读小说的观众肯定深受震撼。阿姆罗之死，夏亚与白色基地船员联手的剧情走向完全不同。我认为富野老师当时就强烈希望通过小说创作电视无法实现的内容，即使是同一作品，也要将其打造成小说独有的完整形态。
关于当时的高达「热潮」？『机动战士高达』不受欢迎的说法是重大误解
——您提到当时存在「高达要停播」的氛围，难道动画本身不热门吗？
井上：人气是有的，粉丝热情也很高涨。这完全是因首播被腰斩而产生的误解，动画评论家冰川龙介先生也在多处强调过，所谓首播时不受欢迎的说法纯属谎言。尤其以大学生为中心，女性粉丝也相当多，人气其实很高。正因如此，『高达』才带动了动画杂志的销量增长。虽然那个时代不像现在有社交媒体，粉丝热情不易被量化，但寄到电视台的明信片数量非常惊人。正因反响如此热烈，节目很快便重播了。
虽然最初收视率确实不尽如人意，但新潮流兴起时往往如此。况且首播时以名古屋电视台为中心的名古屋地区首播(朝日电视台系列等台播出时间不同)，覆盖范围有限。真正引发全国热潮的是重播阶段，这恐怕导致了「首播不受欢迎」的误解。
关于「浮游导弹」的构思，以及小说特有的真实哈萨维形象
——『闪光的哈萨维』的创作邀约，是立即获得同意的吗？
井上：对方当即就答应了。当时正值创作热情高涨的时期，或许富野老师内心也渴望展现『逆袭的夏亚』之后的新方向。
——初读剧本时有何感想？
井上：首先对哈萨维成为反政府组织领袖感到震惊又钦佩。那之后的哈萨维会走怎样的人生道路？会成为怎样的人？我虽也曾深入思考过，想象过他会变得极其内省，但完全没想到他竟会成为反政府组织的领袖。
——在角色设定和舞台构筑等方面，您与富野老师是如何沟通的？
井上：我们采取的是让富野老师自由创作的立场，并非通过沟通来敲定细节。唯一例外的是机动战士搭载米诺夫斯基悬浮装置和使用浮游导弹这两点，是我提出后被采纳的。
考虑到时代背景，米诺夫斯基悬浮装置应该已实现小型化，而且我也想看到大气层内的空中战。浮游导弹的构思源于听说故事舞台设定在重力环境下。若在重力环境下使用浮游炮，燃料根本撑不住——这种武器唯有在宇宙空间才能发挥威力。既然如此，不如直接将浮游炮改造成导弹进行撞击，既能提升杀伤力又更具视觉冲击力。通过脑波引导还能规避诱饵(用于误导导弹的热源)。不过从YouTube视频来看，现代导弹似乎基本不受诱饵干扰了。富野老师虽性情古怪，但服务精神十足，能采纳我的建议实在令人欣喜。
关于机体设计，「The TV网页版」的报道中提到「机动战士恐龙化」的说法，其实早在『机动战士高达ZZ』(1986-1987)时期，我就在『Newtype』杂志上撰写过题为「恐龙化的机动战士」的专栏。如今「恐龙化」这个词在讨论机动战士时仍被广泛使用，作为编辑我深感欣慰。
我始终认为，背离英雄形象的哈萨维不可能迎来幸福结局
——小说最终走向了极其悲惨的结局，您对此作何感想？
井上：既然设定为反政府组织首领，我早料到不会有圆满结局。毕竟标题就叫『闪光的哈萨维』嘛。『圣战士丹拜因』(1983-1984)中有集名为『闪光的卡拉利亚』，对富野粉丝而言，只要联想到该集中卡拉利亚的命运，便能大致推测出哈萨维的结局——如闪光般疾驰而过的人生。富野老师在设定这个角色时，想必也并未将其视为绝对正义的存在，而是将其视为社会造就的一种现象形态吧。
—— 将『闪光的哈萨维』设定为小说『贝尔托蒂嘉的子嗣』的续篇而非动画『逆袭的夏亚』，是否源于「动画归动画，小说归小说」的创作理念？
井上：想必如此。『贝尔托蒂嘉的子嗣』同样由我负责，粉丝们都知道那是未被采纳的『逆袭的夏亚』初稿。当时高层认为这个早期方案不符合动画定位。据说当时认为阿姆罗结婚生子与英雄形象相悖，因此遭到反对。
但小说形式则不受限制。正因『闪光的哈萨维』与之同源，承袭『贝尔托蒂嘉的子嗣』设定实属必然。毕竟虽未明言，但琪琪作为情人的设定在阅读时便不言自明。即便如今能动画化，以当时动画的价值观来看也是不可能的。因此我认为富野老师也从未考虑过动画化『闪光的哈萨维』。
关于琪琪，我至今仍清晰记得富野老师曾满意地说：「我构思出一位绝佳的女主角了。」据说在美好年代(※)，巴黎曾有位名叫爱丽丝·普林的缪斯女神，她的存在激发了艺术家们的创作灵感，催生出无数杰作。富野老师曾表示是以爱丽丝·普林为原型塑造琪琪的，当时他显得非常满意。事实上，让哈萨维与凯奈斯之间站着一位少女来左右大局、推动剧情发展，这种创作手法确实极具戏剧张力。
※美好年代(法语：Belle Époque)是欧洲社会史上的一段时期，从19世纪末开始，至第一次世界大战爆发而结束，得因于科技进步和经济腾飞，突然扭转之前由于长期萧条所带来的悲惨痛苦，进入一段繁荣快乐的幸福时光(特别是1896-1914年)。美好年代是后人对此一时代的回顾，这个时期被上流阶级认为是一个黄金时代，此时的欧洲处于一个相对和平的时期，随着资本主义及工业革命的发展，科学技术日新月异，欧洲的文化、艺术及生活方式等都在这个时期发展日臻成熟。此时期约与大英帝国的维多利亚时代后期及爱德华时代相互重叠。
三十余年前预见无人机武器，富野导演描绘的现实主义震撼力
——在井上先生眼中，富野老师的作家特质体现在哪些方面？
井上：他拥有超凡的时代预见力。这源于他对历史的钻研——若将一年战争比作二战，那么后续战争正日益局部化。这种对当代战争与冲突的预判，直接衔接了恐怖主义横行的当下。早在1988年左右就预见这样的未来，正是富野老师真实的非凡之处。
此外，富野老师的思维方式极具演绎性。假设眼前存在某种现象，他便通过多重因素推演未来的图景。因此故事常会突然跳转到看似无关的支线，但最终都将回归主线形成完整闭环——这种跳跃式构思宛如在未来铺设的跳板。
1980年代，机动战士这类人形机器人曾被视为天方夜谭，而如今机器人技术正朝着人形化方向发展。辅助飞行系统也逐渐具备人类适用性。最令我惊叹的是『机动战士高达F91』(1991)中登场的「巴库」。当年我以为这是儿童动画式的武器，其实它正是现代无人机战机的雏形。它能远程操控，通过体温等特征自动追踪目标。正是那种能发现潜伏士兵并投下炸弹或直接撞击的无人机武器。或许概念上早有先例，但富野导演在那时就将其作为武器描绘出来，如今它已成现实。
哈萨维的行动同样体现了当今时代抵抗运动中目的与手段的混沌状态。正因如此，尽管他是主角，仍有人难以产生共鸣吧。
『闪光的哈萨维』的动画化，正是动漫文化成熟的明证
——小说出版三十余年才迎来动画化。您知道为何至今才实现动画化吗？
井上：终究是内容问题吧。以当时动画界的常识来看，确实难以实现动画化。我从那时起就不断向日升公司的高层提议「请务必动画化吧」，但长期未能实现。如今能成功动画化，正是动画文化已臻成熟的明证。
——观看动画『闪光的哈萨维』后，您最被哪些部分所吸引？
井上：第一章首先令我着迷的是市街战场景。普通市民卷入战火，马夫蒂阵营的暴行也令人发指。这种毫不留情的写实主义刻画令人震撼，作画品质同样极具观赏性。高潮部分克西高达的接收场景更是精彩绝伦，连贯的动作场面充满压倒性气势，帅到令人窒息。作为小说负责人，我必须说「浮游导弹」的视觉效果远超预期，帅气程度超乎想象。
『喀耳刻的魔女』对海洋等自然景物的描绘堪称绝妙。作画水准更是更上一层楼。据说富野老师曾对制片人表示「第二卷或许不适合改编成电影」，认为缺乏战斗场面会影响观众接受度。但『喀耳刻的魔女』不仅包含大量动画原创战斗场景，更展现出震撼人心的视觉效果。尤其是最终克西高达与阿利宙斯之战的对决，堪称机动战士战斗场面的巅峰之作。如今制作团队能克服富野老师的顾虑坚持创作，实在令人肃然起敬。
——您现在还与富野老师保持联系吗？
井上：我曾担任动画旅游协会副理事长，而他担任会长，因此重要节点时我们都会见面。不过考虑到年龄因素，去年他已将会长职位移交给河森正治先生，自那以后就没再见过面了。
——您感受到富野老师对新作的创作热情吗？
井上：非常强烈。他似乎仍在推进『卑弥呼大和』项目，同时还构思着其他几部作品。他向来是不断投身新事物的创作者，「哪有时间纠结过去的作品」是他常挂嘴边的话。那种创作欲实在令人惊叹——80年代初那会儿，他每年都要制作一部电视动画系列，且每年都呈现全新内容。作为编辑，我始终以富野老师持续创新的姿态为榜样。
本文刊登于THE TV官网(2025年02月07日)，原标题「富野番のレジェンド編集者が語る小説「閃光のハサウェイ」誕生秘話、「『逆襲のシャア』を見てハサウェイのその後が気になって…」」。
