『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』小野贤章(哈萨维)与上田丽奈(琪琪)专访。热议沸腾中的最新电影「绝非等闲之辈」，两人畅谈时隔五年的演绎之道
▍本文将刊载因版面限制而删减的完整采访内容。围绕时隔五年再度演绎的哈萨维与琪琪角色，我们深入探讨了第二章的创作理念、两人关系演变的创作思考等唯有演员才能体会的作品看点。
两人称其「绝非等闲之辈」的哈萨维等人间悲欢剧将走向何方？观影前阅读本采访，必能让您享受120%的观影乐趣。
『喀耳刻的魔女』中更深入刻画人物内心的故事
——首先请谈谈初读剧本时的印象及对本作故事的感受。
小野：拍摄第一章『机动战士高达 闪光的哈萨维』时，读剧本就觉得「这是部相当艰深的作品」。但这五年间，我重新研读了『高达』系列相关作品及原著小说，如今更能理解哈萨维的内心世界与思考逻辑。
――『闪光的哈萨维』共分三章，看来我们还要长期合作呢。
小野：确实如此。故事尚未完结，我时常会想「接下来会如何发展」，或是「真想快点看到后续」。尤其这次剧情聚焦于人物关系，希望能在录制中细腻地呈现出来。
――饰演与哈萨维关系密切的琪琪的上田小姐有何感想？
上田：最让我印象深刻的是琪琪在第二章展现出与第一章截然不同的面貌。最初的她仿佛能洞悉他人内心，总能将对方玩弄于股掌之间，那种无所不能的全能感令人难以捉摸。
但这次她「真实少女特质」的刻画更为鲜明，甚至让我不禁疑惑「琪琪原来是这样的女孩吗」。
――第二章更着重展现了少女特有的魅力与个人特质呢。您对哈萨维的印象有何变化？
小野：我对哈萨维的印象也与第一章截然不同。
在第一章里，哈萨维给我的印象是「连自己因何受伤烦恼都无法认清」的角色。虽然他背负着沉重的问题，却似乎连「自己究竟在烦恼什么、受伤于何处」的自觉都十分模糊。
但在第二部中，我从剧本里感受到他开始觉察问题并为此挣扎的「痛苦挣扎」。
——哈萨维与琪琪这两位前作相遇的角色，各自的内心变化都得到了展现呢。
上田：第二章中的琪琪同样被描绘成背负烦恼的形象，但她性格直率，会顺从直觉，因此展现出节奏明快的自我解决过程。虽然与哈萨维的烦恼方式不同，但记得当时演绎时想着「这就是琪琪的风格啊」。
――两人在第一章结尾分道扬镳，能否透露第二章如何重逢以及将有何种表现？
小野：第一章更像是序章，第二章的核心是哈萨维与马夫蒂同伴汇合后的故事。哈萨维原本怀揣着作为马夫蒂的使命，却因与琪琪相遇导致计划受阻而告终。
第二部将完整展现他作为马夫蒂成员展开行动的历程。
——正式预告片中，哈萨维延续第一章的苦闷状态令人印象深刻。他与琪琪的关系也令人关注。
小野：虽然第一章结尾两人分道扬镳，但琪琪对哈萨维而言已然成为牵挂的存在。
此后哈萨维虽未与琪琪会面便加入了马夫蒂的队伍，但随着分离时间的延长，他脑海中逐渐浮现出理想化形象的幻象——或者说，内心不断膨胀着「希望对方成为这样的人」的执念。
——虽然两人并非恋爱关系，但这种情况在异地恋中确实很常见呢。
小野：他们并非能随时联络的关系，相见之日遥遥无期，甚至可能永别。在哈萨维心中，琪琪的存在正日益膨胀。他既要背负完成使命的重担，又深陷对琪琪的思念，这种矛盾正是第二章中折磨哈萨维的核心矛盾。
――看来第二章里哈萨维的苦恼仍将持续呢。
小野：其实在遇见琪琪之前，他就与其他同伴并肩作战，无法背叛这些战友。我认为这种矛盾也构成他的痛苦根源。
――想请教上田小姐，让哈萨维如此纠结的琪琪，在第二章会展现怎样的作为呢？
上田：琪琪堪称「胜利女神」，传说她所效忠的阵营必将获胜。关键看她究竟会选择凯奈斯阵营还是哈萨维阵营。无论是战场表现还是人际关系，琪琪的倾向都将成为故事看点。
――琪琪似乎带着某种无意识的特质呢。
上田：我认为她自身并未意识到「胜利女神」的身份。看似在牵动大人们，实则被大人们牵着走——这种印象也很强烈。
第二章从她选择留在凯奈斯身边展开，与哈萨维暂时分离。正如小野先生所言，「分离期间情感逐渐滋长」的状态，我想在琪琪身上同样存在。希望观众也能关注她内心波动的变化。
——距离前作上映已隔五年之久，本次录制过程中是否有特别困难或印象深刻之处？
小野：虽然作品时隔已久，但故事紧接前作展开，如何避免观众产生时间断层感，比起情感投入更考验技术层面。初期录制时，我一边回忆剧情，一边与制作团队反复商讨推进。
――确实，对演员而言久违的演出会产生特殊感受，但对角色本身而言不过是次日的故事。进入第二章后，您对哈萨维这个人物的理解是否更深入了？
小野：我通过重温第一章动画和阅读小说版，加深了对作品的理解。动画剧本仅有台词和简要说明，而小说中哈萨维的内心活动描写更为细致，让我能自行推敲「说这句台词时他大概是这种心情吧」，从而深化了理解。即便如此，实际与村濑修功导演交流时，仍会发现「原来还有这样的意图」，因此我努力在现场灵活调整表演方式。
――表演方式也有变化吗？
小野：在第一章中，作为布莱德·诺亚之子，我印象中大多是伪装自我、避免被马夫蒂识破的对话场景。
内心所想与实际言语存在落差，尤其和琪琪的对话中还存在博弈性质的交锋。第一章里充斥着「琪琪究竟看穿了多少」这类试探性台词，让我颇感吃力。但这次身处马夫蒂的同伴之中，能进行更接近本心的对话场景大幅增加，这类场面反而更容易演绎。
――上田小姐您呢？
上田：虽然时隔五年再次录音，但对角色们而言剧情才刚展开，要把握这种时间感非常困难。由于录音顺序安排，我是在没有其他演员配音的情况下单独完成录制的，这也增加了难度。
――确实，无法想象其他角色对话时的情感状态，录音过程想必很困难吧。
上田：对我个人而言相当艰难。不过即便如此，导演仍对每句台词都给予了细致指导，记得当时能安心完成录音。
――原来是摸索着录音啊。重录的情况比较多吗？
上田：确实如此。每句台词都要反复录制多次。当录制多种版本都觉得不错但总觉得差那么一点时，导演最终会指示「请用您理解的琪琪来演绎」。有时我自由发挥后，导演会肯定地说「刚才的就是琪琪呢」，这让我很开心。现场既尊重角色解读的多样性，也重视导演意图，同时充分尊重演员的直觉。
哈萨维、琪琪与凯奈斯的三角关系走向也令人关注？
——您如何理解小野先生饰演的哈萨维这个角色？
小野：哈萨维经历了太多事情，仿佛已经迷失了自我。电影『机动战士高达 逆袭的夏亚』中的事件在他心中烙印太深，「为何必须承受如此痛苦」的念头始终盘踞在他心底。
——毕竟他亲眼目睹了心爱之人(葵丝)消逝。
小野：我强烈感受到这个角色原本极具人性光辉。后来他遇见马夫蒂的成员们，虽然认定「这就是自己的使命」，但当那个令人在意的人物琪琪出现时，他的信念又开始动摇。这种强烈的人性光辉，以及无法完全长大的特质——仿佛时间在那个孩童时刻凝固了，都让我觉得这个角色绝非简单就能演绎透彻。
——上田小姐饰演的琪琪也是个难以简单定义的角色，您是如何把握这个角色的呢？
上田：确实如此。她拥有洞悉人心的能力与天赋，能将他人玩弄于股掌之间，更在无意识间推动着剧情发展，是令人感到畏惧的角色。不过从第一章起，我们也能窥见她纯真少女的一面。如今的琪琪想必是为确立自我而不断放弃许多东西才活到现在的吧。
――您也感受到她与哈萨维的共通之处呢。
上田：正因如此，她才会被那个挣扎痛苦、无法彻底放弃各种事物的人吸引，产生共鸣吧。
在『喀耳刻的魔女』中，她将重新直面那些曾放弃的部分，深入探索自己真正渴望的生活方式。同时也能看到她作为普通少女的一面，是个令人产生亲近感的角色。
琪琪拥有超凡的直觉，剧中甚至描绘她能迅速自行解决烦恼。像我这样的人恐怕会花更多时间绕远路解决问题，但琪琪却能通过反复咀嚼自己说出的话语领悟答案——这段情节极好地展现了她的个性。
――本次剧情聚焦哈萨维、琪琪与凯奈斯三人关系，在演绎这些人物关系时，您是否特别注意过某些细节或留下深刻印象？
小野：我想在哈萨维心中，存在着他理想化的琪琪形象。
如今戴口罩的人变多了吧？正因为看不见口罩下的模样，人们往往会想象出最美好的姿态——这种现象与剧中设定极为相似。
正因无法相见，思念才会不断膨胀，对琪琪寄予厚望。我认为哈萨维眼中的琪琪正是这样的存在。
——无法相见的时光让思念日益膨胀。
小野：面对面交谈、共同行动、观察表情这些行为，虽不能说「百闻不如一见」，但确实能直观感知对方。若能获取视觉或听觉信息，便可验证印象是否准确；但无法相见时只能靠想象，期待感便会在脑海中不断膨胀。
——哈萨维与凯奈斯在私人领域及其他方面都有重要互动，本作中有哪些相关情节？
小野：由于包括琪琪在内的三人没有直接对话的场景，他们处于各自思索彼此关系的状态。不过我认为哈萨维其实不太在意凯奈斯。对她而言，以马夫蒂身份行动时如何与凯奈斯互动才是重点，或许她并未因琪琪之事对凯奈斯产生过多思量。
上田：我在演绎琪琪时也觉得她对凯奈斯并无恋爱感情。毕竟连凯奈斯是否对琪琪怀有特殊情感都不得而知。凯奈斯与琪琪两人之间的关系，与哈萨维和琪琪截然不同，我感觉他们之间更像是种冷静的关系。
――又呈现出复杂的人际关系网呢。
上田：琪琪对凯奈斯也存在「无趣」的看法，这点影响很大。虽然她也被凯奈斯军人特质吸引，但内心真正悸动的对象终究是哈萨维吧？
或许正是与凯奈斯相处的时间，让这种情感愈发清晰——正如小野先生刚才所说，分离期间情感自然滋长。
本片中有个场景，琪琪反复尝试用不同称呼呼唤哈萨维，似乎在寻找最贴切的称呼。我认为正因怀有几分好感才会如此纠结，比起凯奈斯，她或许更将哈萨维视为异性对象，暗自觉得「还挺不错的」。
小野：我觉得哈萨维在琪琪身上重叠了葵丝的影子。不过换作琪琪的立场，若发现自己被当作昔日爱人的影子，恐怕不会太愉快吧(笑)。
上田：确实如此(笑)。她内心还存在着「为了快乐地活着，究竟需要哪一方？」这样的恶女特质。希望观众能通过这些互动细节，更深入地享受这部电影。
本文刊登于Fami通官网2026年02月04日文章，原标题「『閃光のハサウェイ キルケーの魔女』小野賢章（ハサウェイ）＆上田麗奈（ギギ）インタビュー。話題沸騰中の最新映画「ひと筋縄ではいかない」ふたりの5年ぶりの演じかたを語る」。
