影月圓舞

目前為止有關航空戰擊墜數和對空系統資料的小整理

[i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-30 20:23 编辑


最近關於對空CI的驗證更新了不少,另外可能由於維基關於航空戰的資料長期沒更新,導致不少人對航空戰的認知仍停留在秋活以前。這兩天剛好有一點時間,於是便順便把整個航空戰擊墜數以及對空系統的資料進行一些整理

注意這只是目前為止的一些結論,預計一段時間以後部份結論可能需要更改

本文只抽取擊墜數和對空系統相關資料

此文分成兩部份:系統解說部份和驗證數據部份。後者比較沉悶,但對目前結論是怎樣來抱有興趣的人應該是個不錯的補充資料

部份內容複製自http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

觀望一段時間後若果沒有發現更好的假說,我會把資料更新至系統解析貼子裡。請版主不要把這貼搬進攻略區以免造成資料重覆

為方便個人解說我會把航空戰分成以下三部份:

1. 奪取制空權

2. 對空攻擊

3. 開幕攻擊

发表回复

  1. 影月圓舞说道:

    [i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-30 20:25 编辑

    系統解說部份:

    第一階段-奪取制空權:

    制空狀態影響雙方在第一階段被擊落的艦載機數

    只有艦戰、艦攻、艦爆和水爆會在此階段被擊落

    制空狀態對於敵方艦載機擊落數的影響:(僅供參考)

    我方制空狀態
    敵方艦載機的被擊落比例
    制空權喪失
    0%-10%
    航空劣勢
    0%-40%
    航空均勢
    0%-60%
    航空優勢
    0%-80%
    制空權確保
    0%-100%

    每格艦載機的擊落比例為在該制空狀態的比例範圍中抽選,計算結果向下取整

    制空狀態對於我方艦載機擊落數的影響:(僅供參考)

    我方制空狀態
    我方艦載機的被擊落比例
    制空權喪失
    65/256 ~ 150/256
    航空劣勢
    45/256 ~ 105/256
    航空均勢
    30/256 ~ 75/256
    航空優勢
    20/256 ~ 45/256
    制空權確保
    7/256 ~ 15/256

    每格艦載機的擊落比例為在該制空狀態的比例範圍中抽選,計算結果向下取整

    註:第一階段敵方擊墜數和我方擊墜數的計算是不同的

    註:

    艦載機擊落比例的抽選為每格獨立判定,因此每格的擊落比例不一定一樣

    例子:

    假設一艘五航中有兩格24架的格子裝備了艦戰。在該次出擊中,我方取得了制空權確保。若果第一格艦戰抽選到了9/256,而另一格艦戰抽選到了14/256,那兩格的擊墜數分別為0和1

  2. 影月圓舞说道:

    [i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-30 20:26 编辑

    第二階段-對空攻擊:(秋活更新以後對於此階段的系統仍未有很明確的結論,以下資料僅供參考)

    本階段能再細分成一般對空攻擊和對空CI兩部份

    推測若果對空CI發動後,會先由對空CI對敵方每格飛機擊墜一定值的機數,再由一般對空攻擊進一步擊墜敵方飛機

    一般對空攻擊:

    14年秋活後官方全面更改了對空系統和對空攻擊公式,目前維基的對空系統解述和對空攻擊公式已經過時,詳細請參考以下貼子的16樓和35樓:http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

    敵方每隊具備航空攻擊能力的艦載機(艦攻、艦爆、水爆)都會受到迎擊

    每隊艦載機隊將由編隊中隨機抽選一艦,作為該隊的迎擊艦。(迎擊艦不一定是被該隊攻擊機隊選作開幕攻擊目標的艦娘,可以是其他艦娘)

    該艦載機隊將按計算公式有機率擊落一定數量的艦載機

    目前推測擊墜公式含有一亂數,令一般對空攻擊的擊墜數浮動很大

    另外也有每格飛機最低擊墜數的設定。我方每格最低擊墜數為1,敵方每格最低擊墜數為0

    對空Cut-In:

    艦娘配裝了一定配置後能在此階段發動對空CI

    由於艦戰不參與對空攻擊階段的戰鬥,因此對空CI不會擊落對方艦戰

    發動配置:

    艦種
    必要裝備1
    必要裝備2
    必要裝備3
    除潛艇外所有艦種
    高角砲(主砲或副砲)
    高射裝置
    25mm三連裝機銃 集中配備
    機銃
    對空電探
    摩耶改二
    高角砲(副砲)
    25mm三連裝機銃 集中配備
    秋月(改)
    高角砲(主砲)
    電探
    高角砲
    可裝備小口徑主砲的艦種
    10cm高角砲+高射裝置(秋月砲)
    對空電探
    可裝備副砲的艦種
    12.7cm高角砲+高射裝置
    對空電探
    戰艦、航戰
    大口徑主砲
    高射裝置
    三式彈

    目前對空CI的發動率和實際擊落效果仍然在驗證中,以下為目前的一些假說:

    對空CI發動率:

    目前的對空CI發動率暫定公式:

    對空CI發動率 = (艦娘對空值 + 裝備對空值 x 2)x 0.004

    註:

    此公式對於估算部份對空CI配置的單艘艦娘(即艦隊裡只有該艦娘裝備了對空CI)的發動率有相當不錯的準度

    對於使用其他對空CI配置、搭配其他類型的裝備或者一艦隊裡有多於一艘對空CI艦娘的情況下這公式不一定準確,推測除了對空值外,對空CI的配置或者具體的對空裝備也會影響對空CI發動率

    對空CI發動率與運無關

    在隊裡有多於一艘艦娘可發動對空CI的情況下:

    系統會根據特定準則依次判定會否發動對空CI。若果該次判定不觸發對空CI,則對下艘艦娘進行判定

    判定優先級根據以下兩種準則決定:

    一、對空CI類型

    二、艦娘在艦隊裡的相對位置

    系統會先根據準則一來決定判定優先級。部份對空CI類型會比其他對空CI類型優先進行判定

    若果只根據準則一無法判定優先級(即兩艦的對空CI類型相同),系統會依照艦娘在隊裡的相對位置來定出判定的先後次序。位置較上的艦娘將會優先進行判定

    根據這機制,若我方有複數艦娘配置了對空CI,對空CI的發動率上升,但每次只能有一艘艦娘發動對空CI,不會有多於一艘艦娘同時發動對空CI。另外在相同對空CI配置的情況下,排在上面的艦娘相比排在下面的艦娘擁有更高發動率

    準則一:對空CI類型

    以下為不同對空CI類型的對應api編號:

    ①高角砲・高角砲・電探(秋月)

    ②高角砲・電探(秋月)

    ③高角砲・高角砲(秋月)

    ④大口径主砲・三式弾・高射装置・対空電探

    ⑤高角+高射・高角+高射・対空電探

    ⑥大口径主砲・三式弾・高射装置

    ⑦高角砲・高射装置・対空電探

    ⑧高角+高射・対空電探

    ⑨高角砲・高射装置

    ⑩高角砲・機銃集中・対空電探(摩耶改二)

    ⑪高角砲・機銃集中(摩耶改二)

    ⑫機銃集中・機銃・対空電探

    推測api編號較大的對空CI類型相比api編號較少的有更高判定優先級

    例如⑨的判定優先級比⑦高

    另外,推測若果同一艦娘的配置滿足多於一種對空CI類型(例如秋月配雙秋月砲加電探的情況下能同時滿足①、②、③、⑤、⑧的對空CI類型),不會有單艦多重判定,而是該艦只判定其中一種對空CI類型。此情況下的單艦判定優先度如下:

    ① > (②、③、⑤、⑧)

    ④ > ⑥

    ⑤ > ⑧

    ⑦ > ⑨

    ⑩ > (⑧、⑨、⑪、⑫)

    ⑪ > ⑨

    準則二、艦娘在艦隊裡的相對位置

    若果只根據準則一無法判定優先級(即兩艦的對空CI類型相同),系統會依照艦娘在隊裡的相對位置來定出判定的先後次序。位置較上的艦娘將會優先進行判定

    例如2號艦和6號艦同樣裝備單個秋月砲和對空電探,即兩艦同時滿足⑧的配置條件。此情況下單靠準則一無法決定判定優先級,因此根據準則二,2號艦將先優先判定

  3. 影月圓舞说道:

    對空CI實際擊落效果:

    以下資料已被證明有錯誤,關於對空CI的效果有待進一步驗證

    新假說:

    推測對空CI擊墜數為一固定值。發動後將會對每格敵機扣減此固定值的機數

    推測對空CI擊墜數只和發動的對空CI類型有關,和發動艦的對空值、艦隊總對空值等因素無關

    以下為各種對空CI類型的對應每格擊墜數(括號為擊墜數)

    第1種(+7) 高角砲/高角砲/電探(秋月型専用)

    第2種(+6) 高角砲/電探(秋月型専用)

    第3種(+4) 高角砲/高角砲(秋月型専用)

    第4種(+6) 大口径主砲/三式弾/高射装置/対空電探(戦艦専用)

    第5種(+4) 高角砲+高射装置/高角砲+高射装置/対空電探

    第6種(+4) 大口径主砲/三式弾/高射装置(戦艦専用)

    第7種(+3) 高角砲/高射装置/対空電探

    第8種(+4) 高角砲+高射装置/対空電探

    第9種(+2) 高角砲/高射装置

    第10種(+8) 高角砲/機銃集中/対空電探(摩耶改二)

    第11種(+6) 高角砲/機銃集中(摩耶改二)

    第12種(+3) 機銃集中/機銃/対空電探

    舊假說:

    與普通對空攻擊相似,發動對空CI後,對於每格艦載機隊,將會從全艦隊的艦娘中抽選一名艦娘(不一定選取對空CI發動動畫中出現的該名艦娘)作為使用對空CI迎擊該格艦載機的迎擊者,該名艦娘的對空值會影響對空CI的擊墜數,而其他艦娘的對空值則沒有影響。換言之,即使未被抽選的艦娘中有艦娘擁有相對高的對空值,其對空值也不會提高該次對空CI對於該格艦載機的撃墜數,反之亦然。

    註:此為早期的一種對空CI假說。隨著近期更多數據湧現,目前新假說的可信度相對來說比較高

    另外推薦各位去看看這個ptt整合文:

    https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1427464865.A.FA3.html

    作者整理了以前的對空CI數據

    對空CI簡短總結:(出自以上的ptt討論文)


    第三階段-開幕攻擊:

    這階段的驗證相對較完整,暫時沒甚麼特別地方可說

  4. 影月圓舞说道:

    [i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-31 02:02 编辑



    驗證部份:

    第一階段-奪取制空權:

    首先是制空狀態對於敵方艦載機擊落數的影響

    一、制空權確保下敵方艦載機擊落數範圍

    維基上給出的範圍為0% -90%,但實際上有打出過100%stage1擊落數的數據

    以下為5-5的擊落數紀錄,只紀錄stage 1數據,不計算stage 2數據

    另外本論壇也有會員給出了5-5的100% stage 1擊落數數據:

    http://dz.aemedia.org/foru … ypeid%26typeid%3D22

    推測制空權確保下敵方艦載機擊落數範圍為0% – 100%

    然後是制空狀態對於我方艦載機擊落數的影響

    一、制空權確保下我方艦載機被擊落數範圍

    維基上給出的範圍為2.5%- 6.5%

    此說法的根據是以下驗證:

    赤城的32格艦載機在1-1周回中有發現過2架的被擊墜紀錄,逆推算可得知制空權確保下我方每格的被擊墜上限約為6.5%

    但這驗證有一個缺陷,測試者沒說明擊墜數是不是stage1擊墜數還是整體擊墜數。若果是後者,便引申了另一個問題:測試者沒指出裝備32格的飛機種類是甚麼。若果該格為艦攻或艦爆,不排除會有飛機於對空攻擊階段被擊落。貌似測試者也知道有這問題,於是最後請求其他人使用鳳翔改的16格飛機作進一步測試

    幾個月後,有人拿鳳翔改去進行測試

    發現在336次制空權確保中,16格的飛機無一架被擊落,因此推測制空權確保下我方艦載機被擊落上限為15/256

    二、制空權喪失下我方艦載機被擊落數範圍

    維基上給出的說法為被擊墜上限不超過50%,這是因為早期的被擊墜數據比較少,因此巧合地沒發現擊墜數超過50%的數據

    目前已經有不少超過50%的數據,例子如下:

    18格的飛機中被擊下了10架,超過了50%的上限

    目前敵我Stage 1擊墜數的範圍仍需進一步驗證。日本那邊已經有人開始募集測試者了,我們就耐心等待吧

  5. 影月圓舞说道:

    [i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-30 20:39 编辑

    第二階段-對空攻擊:

    一般對空攻擊:

    詳細請參考以下貼子的35樓:

    http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

    對空Cut-In:

    對空CI發動率:

    暫定對空公式是根據以往的幾項發動率數據來得出的

    但是有人反映裝備和裝設也會影響發動率,以下為其中一個例子:

    http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/KanColle/M.1425925140.A.205.html

    https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1426858340.A.6D0.html

    在隊裡有多於一艘艦娘可發動對空CI的情況下:

    這裡兩準則所包含的數據較多,我不一一節錄,我只用文字簡單描述一下

    一、

    驗證顯示艦娘在全艦隊只有一艘艦娘可發動對空CI和多艘艦娘可發動對空CI的情況下的對空CI發動率有明顯不同

    二、

    有人測試過對於同艦隊中兩艘相同對空CI配置的艦娘,位置較上的明顯比較下的更高

    三、

    更多的數據顯示對於同艦隊中多艘裝備不同對空CI配置的艦娘,其發動率高低與位置無關

    將各種發動率數據與api編號比較一下,可推測api編號較大的對空CI類型相比api編號較少的有更高判定優先級

    對空CI實際擊落效果:

    舊假說的根據為以下驗證:

    摩耶與5艘潛艇周回1-4的數據,在發動對空CI的情況下,其中有48/83 = 57.8%的擊墜數為12,因此推測擊墜數為12是因為對空艦抽選到了潛艇的原因

    但隨著更多的數據流出,另一種新假說被提出來:

    推測對空CI擊墜數為一固定值。發動後將會對每格敵機扣減此固定值的機數

    推測對空CI擊墜數只和發動的對空CI類型有關,和發動艦的對空值、艦隊總對空值等因素無關

    以上為秋月與5艘潛艇周回1-4的擊墜數據分佈,可以看見有發動對空CI的擊墜數和沒發動對空CI的擊墜數之差很接近一個定值

    不同對空CI配置下的最低擊落數比較,可以看出:

    高角+高射装置CI的撃墜數增加了2

    高角+高射装置+電探CI的撃墜數增加了3

    由此推段對空CI擊墜數可能為一固定值

    約一星期前,日本有人測試各種對空CI種類的對應擊墜數,結果如下:

    測試方法為裝備該種對空CI種類配置的一艘艦娘與5艘潛艇一同出擊1-4。若果該擊墜數為4的倍數並出現了至少3次就判定該擊墜數為stage 2擊墜數下限並使用該擊墜數數據來計算該種對空CI種類的擊墜數

    這裡我再說清楚一點測試方法,假定對空CI為擊落每格一定值數量,而一般對空攻擊為擊落一個大範圍的數目

    注意一般對空攻擊需要抽選防空艦

    假設該次戰鬥發動了對空CI。打出擊墜數下限的情況為所有飛機抽選到了潛艇(由於潛艇對空為0,該格飛機因一般對空攻擊所造成的擊墜數必為1)或者對空CI艦(推測一般對空攻擊判定為對空失敗的情況下因一般對空攻擊所造成的擊墜數也為1)的一般對空攻擊判定為對空失敗

    假設該種類的對空CI每格擊落數為n

    在此情況下,一格的飛機的擊墜數 = 1 + n

    由於1-4的敵人必然有4格艦攻艦爆,因此擊墜數下限為 = (1 + n) x 4 = 4(1 +n)

    很明顯這是4的倍數。由於艦隊中有5潛艇在,因此對空艦全抽選到潛艇的機率並不低(= (5/6)^4 =0.48)。所以測試者便以打出3次4的倍數的擊墜數為準則去決定是否選用該數據作計算

    假設該擊墜數下限數據為N,該種類的對空CI每格擊落數可用以下公式找到:

    4(1 + n) = N

  6. xiannuan说道:

    来看{:4_119:}

  7. xiannuan说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 20:24

    第二階段-對空攻擊:

    话说那么说来的话攻略区的战斗流程表需要稍作修改了

  8. 朝岚暮凪说道:

    {:4_87:}先码,再看

  9. Aris说道:

    [i=s] 本帖最后由 Aris 于 2015-3-30 21:23 编辑

    为何有种似曾相识的感觉(汗

    更新的我好像也看过了{:4_88:}

  10. 影月圓舞说道:

    xiannuan 发表于 2015-3-30 20:55

    话说那么说来的话攻略区的战斗流程表需要稍作修改了

    我這樣分類只是方便我講解而已,如果能解釋清楚系統的話好像wiki那樣再細分也是沒問題的,畢竟分類是由人來定立的{:4_91:}

  11. 影月圓舞说道:

    Aris 发表于 2015-3-30 20:57

    为何有种似曾相识的感觉(汗

    因為有重疊的地方,所以部份資料是由某貼轉過來的,但應該更新的地方我可是有好好地更新的{:4_91:}

  12. xiannuan说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 21:03

    我這樣分類只是方便我講解而已,如果能解釋清楚系統的話好像wiki那樣再細分也是沒問題的,畢竟分類是由人 …

    不是,在论坛攻略的战斗流程里ss是不会被抽选对空射击的..这个正确吗?

  13. 影月圓舞说道:

    xiannuan 发表于 2015-3-30 21:07

    不是,在论坛攻略的战斗流程里ss是不会被抽选对空射击的..这个正确吗?

    可能是打錯了吧。據我所知攻略組他們是知道ss能參加stage 2航空戰的

  14. qhdasd说道:

    xiannuan 发表于 2015-3-30 21:07

    不是,在论坛攻略的战斗流程里ss是不会被抽选对空射击的..这个正确吗?

    這個之後沒有修正過來

  15. xiannuan说道:

    qhdasd 发表于 2015-3-30 21:33

    這個之後沒有修正過來

    谢谢

    喵继续看一下攻略区

  16. qhdasd说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 21:14

    可能是打錯了吧。據我所知攻略組他們是知道ss能參加stage 2航空戰的

    有沒有各個艦種夜戰被彈率相關的驗證

  17. 影月圓舞说道:

    qhdasd 发表于 2015-3-30 21:37

    有沒有各個艦種夜戰被彈率相關的驗證

    是說迴避率?艦種夜戰迴避率的話有小樣本的重巡和驅逐之間的比較,其他艦種我就不清楚了

  18. 圆焰厨说道:

    {:4_102:}感谢分享

  19. hzhh95963说道:

    {:4_93:}但是对空CI依然很难用……

  20. xiannuan说道:

    hzhh95963 发表于 2015-3-30 22:46

    但是对空CI依然很难用……

    dalao是怎么看对空ci可能起什么作用的呢

    或者娇【关ww键ww词】喘可能怎么运用它

  21. 影月圓舞说道:

    hzhh95963 发表于 2015-3-30 22:46

    但是对空CI依然很难用……

    對空CI那擊墜數對於罰站低級輕母還是可能有點用的,搭載數高的就洗洗睡吧

  22. hzhh95963说道:

    xiannuan 发表于 2015-3-30 22:48

    dalao是怎么看对空ci可能起什么作用的呢

    或者娇【关ww键ww词】喘可能怎么运用它

    {:4_102:}我在等着联合舰队第一舰队强制要求DD带路,这个时候你不带秋月还能带谁呢?

  23. hzhh95963说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 22:49

    對空CI那擊墜數對於罰站低級輕母還是可能有點用的,搭載數高的就洗洗睡吧 …

    目前看来,对空CI比较适合航母机动部队为主力的编制,CV多就能拿到制空确保,有了制空确保之后罚站对面的概率还是有的。

  24. xiannuan说道:

    hzhh95963 发表于 2015-3-30 22:53

    我在等着联合舰队第一舰队强制要求DD带路,这个时候你不带秋月还能带谁呢? …

    {:4_115:}顿时喵就什么都没有了..

    不过如果这样子也可能秋月能捞?看来有希望

    恩….结果还是要火力吗

  25. qhdasd说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 21:56

    是說迴避率?艦種夜戰迴避率的話有小樣本的重巡和驅逐之間的比較,其他艦種我就不清楚了 …

    有驅逐和重巡的比較就行了,之前這個看http://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-37.html 似乎驅逐和雷巡差不多

  26. qhdasd说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 21:56

    是說迴避率?艦種夜戰迴避率的話有小樣本的重巡和驅逐之間的比較,其他艦種我就不清楚了 …

    有驅逐和重巡的比較就行了,之前這個看http://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-37.html 似乎驅逐和雷巡差不多

  27. 影月圓舞说道:

    qhdasd 发表于 2015-3-30 22:57

    有驅逐和重巡的比較就行了,之前這個看http://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-37.html 似乎驅逐 …

    駆逐ロ級flagship 和 重巡リ級flagship之間的迴避率比較

    出處:

    http://jbbs.shitaraba.net/bbs/re … e/12394/1408701590/

    926樓,地點5-3

  28. qhdasd说道:

    影月圓舞 发表于 2015-3-30 23:08

    駆逐ロ級flagship 和 重巡リ級flagship之間的迴避率比較

    這個是我方選擇攻擊i陣型吧,這個和剛才MJ給那個數據的結論有點相似,不過似乎FCA的迴避率高的更多?

  29. 影月圓舞说道:

    qhdasd 发表于 2015-3-30 23:11

    這個是我方選擇攻擊i陣型吧,這個和剛才MJ給那個數據的結論有點相似,不過似乎FCA的迴避率高的更多? …

    這項數據對於驗證重巡是否有迴避加成確實不是一個很嚴謹的驗證,但就這樣看的話確實有重巡迴避較高這個可能

  30. USS_New_Jersey说道:

    这个游戏好可怕………测试dalao们更可怕{:4_115:}

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