[i=s] 本帖最后由 水雲逸 于 2015-5-5 20:42 编辑
這次出了新戰艦，不免和現有的戰艦比較一下
尤其是這兩艘船火力一箇只在武大之下，另一箇也並不比霧島低多少，甚至有人驚呼其將成主力
我不以為然
在我看來，生存力不如長門級 火力也沒有拉開足夠大的差距 消耗還特別高，不能說不堪用，但實在沒有特別明顯的理由放棄長門級，轉用維內托級
以下都是一家之言，至於火力和生存力孰輕孰重，資源的價值又有幾何，都在各位自己因地制宜
首先說點題外話，關於火力的
兩艘新戰艦，一艘火力102，一艘105
霧島火力104 長門級99
兩箇46+2 一箇九一彈+4 火力是66 晝戰+5 71
羅馬 176 意大利173 霧島175 長門級 170
CAP一下 155.1 154.8 155 154.5
差距微乎其微 即使有觀測的放大 也不足1火力
反航的話 分別是140.8 138.4 140 136
這箇差距就比較明顯，觀測放大的話，羅馬和長門級差了7火力
但這箇火力是什麼概念呢？136*1.5=204 仍然足夠穩定地打死FBB
擼改不用想，羅馬火力也差一點
如果不出觀測，平砍，反航的羅馬也不能穩定地中破FRU
這箇量級的火力差別，我認為並不很重要。
如果是119火力（我預想的長門級改二的水平），那就大不相同了
上述旨在說明，我認為意大利和羅馬的火力優勢，並不非常重要，以至於足以削弱生存力、提高消耗來主要地使用這兩艘戰艦出擊
言歸正傳，下面講BB的生存力比較
根據最新的驗證，裝甲亂數的公式可能有所變動，然，平均的狀況下，傷害=火力-裝甲依然沒有變
以下是計算
new_hp=hp-(str-def)-(str-def)-……=hp-n(str-def)
//被彈N次後剩餘hp, 為簡化計算忽略擦彈和迴避
設BB_1.hp=x+a, BB_2.hp=x, BB_1.def=y,BB_2.def=y+b
//為簡便表示設定，實際上ab均可小於0
則A=BB_1.new_hp-BB_2.new_hp=[x+a-n(str-y)]-[x-n(str-y-b)]=a-bn
//被彈N次後剩餘hp的比較
這裏我們設定BB_1是意大利，hp=90+2, def=92, BB_2是長門，hp=90, def=92+6
則A=2-6n=2(1-3n)
如果要A>=0 則n∈[0，1/3]
道中2~3戰的情況下，這箇n落在這箇範圍的概率有多大？
只要BB被彈期望超過1/3炮，長門級的生存力必定優於維內托級
同樣的計算方法可以用於長門級和金剛級的比較，血甲最高的比睿是83hp 95def A=-7-3n n只要不為0都是長門級更優
順便，金剛級比長門級少35彈藥，長門級比維內托級少40油10彈藥，願意長期用金剛級的人，大概也沒有特別的理由長期用維內托級
有興趣的話可以看看伊勢級 扶桑級的數據，就會知道航戰為什麼不經打了
當然，這只是我方BB的自娛自樂，必須要結合被彈火力比較
這也是為什麼這箇比較方法，暫時只用於BB的原因，因為BB以外裝甲最高的大鳳，也只有84裝甲。84+70的大鳳和79+79的加賀，面對FBB的火力，還處在很微妙的區間
而DD CL 這樣的，還是擊沉保護更值得信賴 自然，差別也是有的，對象是普通的DD CL的話，裝甲也能有不錯的作用。只是平時出擊的海域除了3-5這樣注重火力的，就是道中有BB的帶路圖，容易被忽略也確實不用太關注
但不要過於信賴保護和理想狀況，在到boss之前要打2~3場，並不總是能滿血面對門神。上述計算也可以看出，N越大，差距越大，如果艦C有類似艦N的戰役，那麼這箇差別會小一點，但艦C的圖，全都是道中至少打一場的，戰鬥次數越多，這箇差距會越明顯
{:4_88:}反正都是没图改，以后再说了，练到个50放置等图纸，有多余图纸在考虑是不是要改然后用的问题，其次，娇【关ww键ww词】喘去死吧一个活动吃3张图纸给不给人活路了
{:4_114:}对不起，我是文盲
前排听讲，已阅，嘛，因为自己家的意呆利等级太低完全没办法对比呢……不过看到咸鱼王贴的消耗顿时感觉这两只的观赏性上升了不少……{:4_88:}
虽然看不大懂不过感觉好厉害啊{:4_114:}
没图改+1
虽不明但觉厉{:4_114:} 意大利2艘没图纸改{:4_114:}
多加的消耗确实不太值那点火力，不看回避，生存力和婚傻级差不多，水打没限制的话我还是会选择伞级门级
dragoon007 发表于 2015-5-5 20:43
反正都是没图改，以后再说了，练到个50放置等图纸，有多余图纸在考虑是不是要改然后用的问题，其次 …
{:4_102:}嬌喘：活動+這箇月不是給了你們兩張圖紙了嗎
应对未来可能的大量锁船还是有价值的
G的弓箭 发表于 2015-5-5 21:08
应对未来可能的大量锁船还是有价值的
这是自然，高速bb在傻级主要去支援以后已经有点不够用了，尤其全高速才算高速有低速就算低速的设定，让高速船在开荒的时候有些捉襟见肘
只是觉得对不起那一张图纸{:4_93:}
同为外国舰，B姐的两张图纸我给得心甘情愿，意大利的两位嘛····二改画师换人了再说吧{:4_110:}
前排听课，我个人更喜欢长门级~
{:4_88:}对于BB还没成型的中期以前玩家来说培养这两意大利BB还是可以的，但是对于主力BB都已经成型甚至结婚的后期玩家来说，把这两高消耗的BB练到高等级意义真的很小，消耗高实在是不爽
过来顶帖，先顶后看{:4_119:}
[i=s] 本帖最后由 qhdasd 于 2015-5-5 20:48 编辑
另外现在常规图最终阶段基本都会选择上武大B这种，意大利战舰和前三者夜战和生存方面比都是不足的，除非强制要求3高速BB，不然根本不会考虑，而且婚舰傻级也可一战
联合舰队一队大量使用战舰也是水打模式，水打模式具有火力加成，非武大的各战舰间的火力差距也被缩小了，二队打非陆基的话会带的BB只可能是BSM，所以也不考虑
qhdasd 发表于 2015-5-5 20:43
对于BB还没成型的中期以前玩家来说培养这两意大利BB还是可以的，但是对于主力BB都已经成型甚至结婚 …
{:4_114:}但是对于轻度强迫症来说不跟主力差不多的等级就浑身难受
{:4_119:}来顶来顶
{:4_91:}数学不好的人看得真心头疼啊…..
话说，维内托型横向对比的应该是金刚级吧…
为啥长门级又躺枪了>”<
对不起我把算数的部分全跳了直接看结论了{:4_114:}
{:4_123:}别的都挺好的，可是有个问题提一下啊
没有考虑适重炮的问题╮(╯▽╰)╭
联合舰队水打模式下，意大利战舰相对于傻级最大的优势就是适重炮了
想是混乱 发表于 2015-5-5 20:49
但是对于轻度强迫症来说不跟主力差不多的等级就浑身难受
那也纯粹是练着玩而已，楼主的意思主要还是在于是否能够真正和长门级或者金刚级进行取舍，但是实际上战力差距并不大，这样的话意大利BB的高额消耗劣势就很明显了
其实唯一优势大概就是高速吧……来个低速多打一战什么的用高速还是挺好……
這種比較生存力的方法還是有限制的
較適用於剛好能破甲，但造成的傷害不太高的深海艦
火力太高或太低的深海艦這比較法就不適用了
异脉相承 发表于 2015-5-5 21:53
别的都挺好的，可是有个问题提一下啊
没有考虑适重炮的问题╮(╯▽╰)╭
联合舰队水打模式下，意 …
{:4_110:}水打，我沒考慮過傻級
不說武大長陸碾壓
用扶桑級也是不錯的
既可兩格晴嵐，炸小船
也能兩格瑞雲12補充制空
而能用得上水打的圖，這點生存差距很有可能被道中boss級單位的高火力覆蓋過去了
比如主任，長陸也是中破，不幸也是中破，武大運氣好可以小破，該大破還是大破
意大利這兩位，夾在傻級和長門級中間的生存力，又是這箇消耗，恐怕沒有特別的優勢
雖然適用炮 381比356好
但長門級和航戰的適用炮是41 也能改修
41+4(5)之後，長門級 扶桑級在水打一隊都能達到反航閾值
我並不認為適用炮是特地使用這兩位的理由
當然，總是比傻級好的……如果一定要和傻級比的話
那么对于不考虑消耗，只限高速BB的场合比如5-5高速流，有上这两艘的必要吗？
水雲逸 发表于 2015-5-5 21:02
水打，我沒考慮過傻級
不說武大長陸碾壓
用扶桑級也是不錯的
{:4_134:}没有武大我没辙啊，扶桑级图纸不够刚改了一个
qhdasd 发表于 2015-5-5 21:43
对于BB还没成型的中期以前玩家来说培养这两意大利BB还是可以的，但是对于主力BB都已经成型甚至结婚 …
BB就那麼幾艘，尤其是高速艦隊要求全高速，低速艦隊混一箇低速就可以了，這箇設定之下，節省有限的高速船（主要是BB CVL）對於開荒玩家來說比較重要，所以我姑且還是會把這兩艘船練一下
雖然現在的趨勢來看，應該不會再出現那麼多速力帶路了，但是開荒玩家的話畢竟有備無患
雾岛圣护 发表于 2015-5-5 21:52
数学不好的人看得真心头疼啊…..
话说，维内托型横向对比的应该是金刚级吧…
因為某些人看這倆火力高耐久高就說長門級不行了啊
（雖然事實上長門級不改二確實有點對不起名聲了）
和金剛級比的話，沒什麼可比性
就像是401和168
一箇消耗高，修理長，血甲高
一箇消耗低，修理短，血甲低
但是兩箇雷裝都低
qhdasd 发表于 2015-5-5 21:47
另外现在常规图最终阶段基本都会选择上武大B这种，意大利战舰和前三者夜战和生存方面比都是不足的，除非强 …
水打只有武大長陸B啊，有其他選擇？哦，扶桑級水爆蹭血流也算是一種吧