[i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-3-25 20:07 编辑
日本那邊最近有人整理了以前的魚雷CI發動率數據,並且得出了相當有趣的結果
注意以下分析只考慮運對發動率的影響,並沒有考慮裝備補正和損傷補正的影響
另外此次數據只針對魚雷CI,不包括其他種類的CI
可以看出幾點:
一、對於旗艦,魚雷CI運閾值為60。不計算裝備補正和損傷補正下其對應發動率約為75% – 80%
二、對於僚艦,魚雷CI運閾值為50。不計算裝備補正和損傷補正下其對應發動率約為60% – 65%
三、對於僚艦,不計算裝備補正和損傷補正下,運在運閾值以下的魚雷CI發動率大致和以下線形近似:
僚艦魚雷CI發動率 = 0.8436 x 運 + 20.46
個人補充:
一、按照這結果,對於魚雷CI,除非你很肯定你會把該艦娘放到旗艦位置來發動CI,否則在有限馬路由的前提下喂運喂到50的性價比會比較高。因為提升到50運無論甚麼位置也能受惠於發動率加成,但由50運提升到60運則只有旗艦能受惠於發動率加成
二、50運和60運的旗艦與僚艦魚雷CI發動率的差異有一定分別,這暗示目前對於旗艦補正直接固定加一定值發動率(加成值和運無關)的結論可能需要修正(因運閾值不同的原因,旗艦和僚艦的發動率差異與該艦的運有關)
三、由上面第三點來看,「0.85x 運」的CI發動率公式可能相比另一個發動率公式有更高可信度
四、以前對於魚雷CI發動率的測試提出了50和60兩種可能的運閾值,很有可能是因為測試艦分別放在旗艦和僚艦下,導致得出的結論不同
五、觀察發動率超過運閾值後的趨勢,可猜測超過運閾值的運在計算發動率時有可能是直接捨去不計或者加成很少
六、裝備補正是否也受運閾值影響仍需進一步驗證
25/3更新三砲CI與砲雷CI數據:
可以看出幾點:
一、三砲CI的發動率與運的關係變化和魚雷CI的關係變化十分相似。同時,旗艦運閾值也是 60,僚艦運閾值也是50(由於40和50運的僚艦發動率數據比較少,不排除僚艦運閾值低於50)
二、對於相同的艦隊位置和運,估計三砲CI的發動率比魚雷CI少10%
三、對於運閾值以下的砲魚CI,推測其發動率與魚雷CI的發動率類似
四、砲雷CI的旗艦運閾值有可能比魚雷CI的60更高(由於約60運左右的發動率數據較少,因此不能作出較確切的推論)
五、因缺乏數據,砲雷CI的僚艦運閾值目前不明
Ericthe 发表于 2015-3-24 20:30
这么看下来给人感觉是这样
旗舰CI率:
(运+10)*0.85+20+其他补正,运=
剛剛有人整理完了三砲和砲雷CI的數據
三砲CI貌似不是運上限低10而是直接發動率減10%
砲雷CI比較缺數據,難以得出具體結論
影月圓舞 发表于 2015-3-25 20:01
剛剛有人整理完了三砲和砲雷CI的數據
三砲CI貌似不是運上限低10而是直接發動率減10%
砲雷CI比較缺數據, …
最近检证串上不一直有人往上丢炮雷么,就是高运的少了点
然而我并没有马路油
Ericthe 发表于 2015-3-25 20:39
最近检证串上不一直有人往上丢炮雷么,就是高运的少了点
說的主要是僚艦。旗艦按目前數據看的話和以前的結論差不多,運閾值很可能比魚雷CI的高
qhdasd 发表于 2015-3-25 20:44
然而我并没有马路油
說的好像我也有一樣
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-3-25 23:01 编辑
如果能把运喂到80以上那么炮雷CI也还行?但是能这么玩的只有雪风,初霜,欧根,BSM。我真要把她们喂过80还不如多喂几个雷击CI呢……{:4_114:}
战舰的运除了长门还有3炮的机会吗
hzhh95963 发表于 2015-3-25 22:55
如果能把运喂到80以上那么炮雷CI也还行?但是能这么玩的只有雪风,初霜,欧根,BSM。我真要把她们喂过80还 …
炮雷主要伤害低,马路油多的话可以把北上喂成炮雷
xiannuan 发表于 2015-3-25 22:57
战舰的运除了长门还有3炮的机会吗
小天使,41运
aajiangzz 发表于 2015-3-26 19:46
炮雷主要伤害低,马路油多的话可以把北上喂成炮雷
北上的最大运只有79,就算没到运cap,放在僚舰的发动率也是不到90%,实在是没什么价值。
我回复里面提到的做法只是一个思维游戏罢了……这种事情基本上无法实现的……
马路油保护协会表示严正抗议
aajiangzz 发表于 2015-3-26 19:46
炮雷主要伤害低,马路油多的话可以把北上喂成炮雷
甲炮雷?感觉不伦不类啊{:4_88:}
一般的提督没有那么多马路由吧,这样偶尔能喂一两组的话,还是尽量让运在40左右的向50看齐,还是让30左右的向40看齐?
西住美穗 发表于 2015-3-27 14:41
一般的提督没有那么多马路由吧,这样偶尔能喂一两组的话,还是尽量让运在40左右的向50看齐,还是让30左右的 …
另外dalao有没有疲劳(闪)和ci发动率的关系?
西住美穗 发表于 2015-3-27 14:47
另外dalao有没有疲劳(闪)和ci发动率的关系?
印象中好像沒有嚴謹的對照實驗。但以前有人測試過三層閃的30運北上的僚艦CI發動率,樣本數約200,實測發動率約49%,對比起其他沒閃和相近的運的CI發動率數據仍在誤差範圍內
这么看来,既然炮雷发动率更高的话,对于高运的BSM,2雷2炮的CI其实还不如3炮1雷了,反正带上有改修的炮雷都能到阈值。然后2炮1雷1飞机的折中配置也有存在的价值了。
USS_New_Jersey 发表于 2015-4-12 01:28
这么看来,既然炮雷发动率更高的话,对于高运的BSM,2雷2炮的CI其实还不如3炮1雷了,反正带上有改修的炮雷 …
如果要炮雷BSM到阀值,需要修改多少装备?
sturmtiger 发表于 2015-4-13 01:29
如果要炮雷BSM到阀值,需要修改多少装备?
算了一下,需要3个+1的46炮和1个+4的5连酸
USS_New_Jersey 发表于 2015-4-17 16:10
算了一下,需要3个+1的46炮和1个+4的5连酸
这。。。。昼间还是不能2连啊,3炮命中惩罚太大了
这样来看北上喂成炮雷CI更强一些?
超弩级 发表于 2015-4-19 12:52
这样来看北上喂成炮雷CI更强一些?
代價十分大,而且即使高運北上用砲雷CI期望傷害不見得比二連高
個人還是建議北上用二連裝
影月圓舞 发表于 2015-4-19 15:12
代價十分大,而且即使高運北上用砲雷CI期望傷害不見得比二連高
個人還是建議北上用二連裝 …
炮雷到300还是比较简单,2连目前而言还不可能,而且CI的命中也更高一些
超弩级 发表于 2015-4-19 22:58
炮雷到300还是比较简单,2连目前而言还不可能,而且CI的命中也更高一些
CI發動率始終還是不夠穩定
若裝備上4星3號砲的話2連單發火力已經接近290了
影月圓舞 发表于 2015-4-19 23:02
CI發動率始終還是不夠穩定
若裝備上4星3號砲的話2連單發火力已經接近290了 …
照明+作死灯的话,旗舰位几乎是100%的发动率吧?
当然肯定是2连比较实惠,就算雷CI也比炮雷划算,现在讨论的不是威力最大化么
[i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-4-19 23:39 编辑
超弩级 发表于 2015-4-19 23:06
照明+作死灯的话,旗舰位几乎是100%的发动率吧?
当然肯定是2连比较实惠,就算雷CI也比炮雷划算,现在讨 …
既然你問到了裝備因素的話那我也給你點參考數據吧
來自ptt的測試數據
首先是砲雷CI:
砲雷CI,地點5-3-1
使用船:Lv99 妙高改二 運64 基本發動率 81%(83%)(註)
裝備: 53艦首/親王砲/親王砲/空格or見張員
夜戰基本火力203 砲雷CI火力 263.9 x 2
備註: 妙高固定旗艦,陣型固定輪型。探照燈及照明彈由僚艦裝備。照明彈最多一
顆。士氣值控制在33 ~ 49。小破以下。
結果:
======================================================
1-1.見張員 + 探照燈 + 照明彈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
91.8% (135/147) 68.0%(100/147) 351.4
=>照明彈發動CI率: 92.0%(92/100)
=>照明彈未發動CI率:91.5%(43/ 47)
1-2.見張員 + 探照燈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
100.0% (53/53) ————– 352.4
======================================================
2-1.見張員 + 照明彈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
87.1% (121/139) 71.9%(100/139) 319.1
=>照明彈發動CI率: 88.0%(88/100)
=>照明彈未發動CI率:84.6%(33/ 39)
2-2.見張員
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
86.0% (43/50) ————– 284.0
======================================================
3-1.探照燈 + 照明彈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
85.7% (126/147) 68.0%(100/147) 342.3
=>照明彈發動CI率: 87.0%(87/100)
=>照明彈未發動CI率:83.0%(39/ 47)
3-2.探照燈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
86.3% (44/51) ————– 321.4
註:這裡採用主魚運cap較高的假說,以60為cap計算,81%為超過60不
計,83%為超過60部分開根號的計算結果。並非實際測試結果。
然後是魚雷CI:
使用船:Lv99 妙高改二 運64 基本發動率 72.5%(76.24%)
裝備: 53艦首/五連裝/五連裝/空格or見張員
夜戰基本火力207 魚雷CI火力 303.2 x 2
備註: 同上
結果:
1.見張員 + 探照燈 + 照明彈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
85.4% (129/151) 66.2%(100/151) 432.8
=>照明彈發動CI率: 87.0%(87/100)
=>照明彈未發動CI率:82.4%(42/ 51)
2.見張員 + 探照燈
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
82.4% (42/51) ————– 411.5
3.見張員
總CI發動率 照明彈發動率 平均傷害
76.0% (38/50) ————– 385.8
可以看見,即使是發動率最高的砲雷CI,在見張員 + 探照燈 + 照明彈的加成下發動率也只到約90%
要達到這水平還需要喂到高運和犧牲格子去上夜戰裝備
若果你看了以上數據還是覺得北上用CI比二連好的話也沒問題就是了
决战带夜战装备不是很自然的事?就算北上不CI也有其他人需要啊。
90%的CI几率已经算是足够高了,如果马路油富裕确实可以考虑炮雷CI了。
超弩级 发表于 2015-4-19 23:56
决战带夜战装备不是很自然的事?就算北上不CI也有其他人需要啊。
90%的CI几率已经算是足够高了,如果马路油 …
像上次冬活E5攻堅那種程度你確定格子真的夠用?
90%CI率確實不低,但現在是討論北上,和雷巡的99%發動率、285夜戰火力(四星三號砲x2)輸出相比還是失色
"如果马路油富裕确实可以考虑炮雷CI了"
若果是有能力喂到60+運,而且該艦用二連距離夜戰火力閾值有一段距離,但上砲雷CI就能達到夜戰火力閾值的話我倒是不反對。但是能符合以上條件的船相當有限
因為若果二連傷害足夠高(例如雷巡)的話二連的期望傷害便會比較高。砲雷CI傷害沒到閾值的話倒不如用魚雷CI
[i=s] 本帖最后由 超弩级 于 2015-4-20 00:27 编辑
影月圓舞 发表于 2015-4-20 00:14
像上次冬活E5攻堅那種程度你確定格子真的夠用?
90%CI率確實不低,但現在是討論北上,和雷巡的99%發動率、 …
实际上一般的船都是雷CI更好,讨论北上是因为她的雷CI溢出太厉害而双击不到阈值,炮雷CI可以有效提高CI概率而且达到阈值的话没理由不用。
当然以上是不考虑成本的情况。
另外冬活E5照样可以带夜战装,也有大淀1保5的战法,这次多了一个鸟海理论上富裕格子数又更多了。
超弩级 发表于 2015-4-20 00:24
实际上一般的船都是雷CI更好,讨论北上是因为她的雷CI溢出太厉害而双击不到阈值,炮雷CI可以有效提高CI概 …
雷巡主要是和二連的期望傷害比較,在現今能改修裝備的情況下,雷巡的二連火力實在很高,計算上夜偵加成的話甚至破290了
相比起來砲雷CI的發動率與傷害的綜合表現還沒有去到能替代二連的程度
你還是覺得砲雷比較好的話可以去用,我想雙方已經把各自的論點表達得很清楚了。再討論下去得出共識的機會不大
另外,上大淀就是放棄了一個夜戰火力點,為了可能5%的發動率就放棄一火力點個人認為不太值
感覺好像很少人看後篇…在這裡補個連結:
http://dz.aemedia.org/forum.php?mod=viewthread&tid=7235&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D22