[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 18:52 编辑
我看到很多人用机动部队去打E6，抱怨被打成狗。嗯，怎么回事呢？仔细一看他的机动配置，那真是“你不被劝退谁被劝退”……
14年夏活以后入坑的提督似乎有不少不会用机动部队，所以这里写一个简单的帖子，说明一些机动舰队在配置上的思路。懒得看太多字的直接看彩色字就行了
hzhh95963
未分类
空母机动部队配置思路 暨 E6战舰点机动捞船配置
2015/05/06
5,499
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 19:28 编辑
航母是一个很特殊的单位。在大部分地图，带上的航母越多，每艘航母给队伍带来的战斗力越强。由于“制空”这一问题的存在，航母不可能给所有的格子带上攻击机。而舰战既没有航空战的攻击，也没有炮击战的攻击。所以一个纯罚站的航母是没有战斗力的。
如果一支舰队的航母在满足了制空值需求之后还有多余的格子，那么就可以放上攻击机进行输出。由于一张地图上需求的制空值是固定有限的，因此需要的舰战数量也是相对固定的。这样，航母越多，每艘航母需要带上的舰战就越少，那么每艘航母上能带的攻击机就越多，航母的战斗力就越强。然后，诸如彩云、舰队司令部与舰战同理。因此，航母是一种边际战斗力递增的单位。
用同样的道理引申一些题外话，就可以得到一下的推论：战列舰的边际战斗力是保持不变的，雷巡的边际战斗力则是递减。
战列舰在炮击战和夜战中的战斗都是一样的，己方的一艘船瞄准对面还存活的一艘船进行攻击，无论是带几条战列舰，这种攻击方式都是一样的，所以两条战列舰的战斗力就有一条战列舰的战斗力的两倍，三条战列舰的战斗力就有一条战列舰的战斗力的三倍。
雷巡呢？雷巡虽然也在炮击战和夜战进行攻击，不过雷巡的另一个重要攻击手段是开幕雷击。而开幕雷击的一个特殊点是，所有能进行开幕雷击的船都是同时进行开幕。因此这里就会碰到几条开幕雷同时打其中一条船结果过量输出的问题。我想这种情况大家都见过无数次了吧？显然，雷巡带得越多，这种情况发生的概率就越高。雷巡的战斗力也会因此而打折扣。所以雷巡是一种边际战斗力递减的单位，两艘雷巡的战斗力并不是一艘雷巡的战斗力的两倍，而是会偏小一些。
重巡系以炮击战和夜战为主，航空开幕和闭幕雷的价值很小，所以可以将重巡的边际战斗力近似为不变。
回到原来的话题，继续讨论航母。机动舰队由于条件的限制，战斗力强大的战列舰无法超过两艘，那么剩下的四个格子如何分配？首先，从战斗力上考虑，CV一定优于CVL。因此能带CV就不带CVL。排除了空母系，剩下有战斗力的也只剩CA系了。那么CA和CV之间怎么取舍？那么就要从游戏系统和机动舰队的作战方式说起了。
我们知道，沉掉的栖舰是没有输出的，在敌方出手前就将其击沉是最安全的。而敌舰活下来的时间越长，那么对己方造成危害的可能性就越高。因此越早击沉敌舰，战术价值越高。那么考虑到舰C战斗系统中的各个阶段。各个阶段击沉敌舰的战术价值排序就是：
航空战击沉 = 支援舰队击沉 >= 开幕雷击沉 > 炮击战击沉 > 闭幕雷击沉 > (机动第一舰队炮击击沉) > 夜战击沉
注意，这个排序也是要优先考虑昼战输出而非夜战输出的理由。
炮击战是十分危险阶段。虽然相比水打舰队让第一舰队经历两轮炮击，机动舰队第二舰队遭受敌方炮击时不容易被劝退。但是中破的第二舰队会对之后的夜战输出造成影响。所以在炮击战前清理敌舰是非常有必要的！那么我们就可以看到，三种可以在炮击战之前击沉敌舰的手段都能在机动舰队中有效使用：航空开幕，支援舰队，雷击开幕。因此，在不影响其他阶段的情况下尽可能地提高这三个阶段的输出，就是机动舰队的制胜关键！而这也并不难！
还记得之前讨论的CV系与CA系的问题吗？CV越多，每条CV的战斗力就越强，航空开幕就越强。而CA数量上去之后没什么变化。并且，航空战击沉的价值优于炮击战击沉的价值。机动舰队CV的炮击战输出也优于CA。综上，机动舰队剩下的4个位置都应该是CV，而不应该是其他的单位。
也就是说，目前空母机动舰队的第一舰队最强配置就是4CV2BB。
攻略的时候不要为了省铝这种借口少上航母。铝这种东西从来都是在活动图里面用得最少的资源。
那么如果碰到第一舰队需要带路船，比如明石之类的怎么办？这个要根据实际情况来讨论。不过往往由于联合舰队出击的地图制空需求比较高，仅仅3CV的出击已经很难保证航空开幕的效果，这个时候一般会考虑保留4CV，换下1BB。CV在炮击战对杂鱼的输出是足够稳定的。但是由于1队昼战输出降低了，对2队阵容是否完整提出了更高的要求，所以要根据实际情况来判断是否应该使用机动带路的配置。
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 19:18 编辑
下面来讨论支援的问题。
显然，由于缺少航空开幕，水打舰队的炮击前开幕要弱于机动舰队。那么，这是否意味着机动舰队就不怎么需要支援舰队？
答案是否定的！机动舰队比水打舰队更需要支援！
在道中，往往会有一些重甲重火力船放在旗舰位，什么战舰栖姬啦，什么空母栖姬啦，什么泊地栖鬼啦……期望开幕攻击就能废掉她们的火力基本是没什么希望的，无论是机动还是水打。不过还是可以通过提高自身的输出来尽量减少她们在炮击战的出手次数。
即使是机动舰队依靠三开幕也并不能稳定地清理杂鱼，对水打舰队来说就更难做到了。一队的大船将不可避免地将火力浪费在敌方的小船上。再加上被限制的命中率，想要让敌方的重火力旗舰在第一舰队的第二轮炮击之前就中破还是相当困难的。
而机动舰队如果可以通过炮击战和闭幕雷清理掉杂鱼并让重火力旗舰收到损伤后，就有不小的概率可以让第一舰队的BB在敌方攻击之前封住重火力旗舰的伤害。即使没能做到，让敌重火力旗舰只进行一论有效的攻击还是十拿九稳的。由于伤害保护的存在，这些重火力旗舰往往更容易对1队的大船造成严重的伤害，而对2队的小船打出一个中破。并且2队的小船一般都会有更高的回避。因此只要能够在第一舰队攻击前就打出足够输出，机动舰队就有更好的通过率。而对水打舰队来说，由于第一舰队先攻击，没什么机会可以提前对重甲旗舰打出足够的输出，将不可避免地遭受直击。
但是要注意一点，机动舰队的2队炮击战命中率很糟糕，并且以小船为主，大部分的输出还是靠闭幕雷，虽然机动舰队有了航空开幕，但对于稳定地清理杂鱼来说还不够的！为了在轮到第一舰队攻击前就打出足够输出，支援舰队是一个非常重要的手段。
综上，虽然支援都是用来在炮击战前打掉一些杂鱼，但是对机动舰队和水打舰队的战术价值是不同的。
支援对机动舰队有以下效果：
减少杂鱼对第二舰队小船的伤害
减少重甲旗舰对第一舰队大船的伤害
支援队水打舰队有以下效果：
减少杂鱼对第一舰队大船的伤害
减少重甲旗舰对第二舰队小船的伤害
显然，支援对于机动舰队的提升要大于水打舰队，因此在使用机动舰队的时候是非常有必要带上支援队的。不要觉得好像带了那几艘船就要没资源了。减少几次出击的价值比少用点资源高得多。空母机动部队是一个高成本高回报的配置，对于关底地图来说，如果想用低耗配置赌脸磨过去，那么不适合使用机动部队，而是应该去用水打部队。
至于如何有效提高支援的效率？那就是另外一个话题了。比如合适的装备配置，6闪道中支援，养殖江草，都是有效的手段。这里不作展开。
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 18:44 编辑
首先，司令部需要放在第一舰队旗舰上，而由于BB没有多余的格子可以塞司令部，所以第一舰队旗舰总是CV。如果给第一舰队配的制空相当高，可以选择罚站这条CV。
为了开幕，我一般会选择大格舰攻优先。小格一般都是塞舰战补制空，不太会有带舰爆的时候。
由于大凤的输出机会比其他CV更多一些，所以我的大凤身上的攻击机会更多一些。
最后别忘了带上彩云。
BB的选择没什么好说的。高难度图上伞级，低难度图上谁都行。伊势级、金刚级和没改二的扶桑级最好不要上。俾斯麦一般都是留在第二舰队的，也不太会出现在第一舰队。伞级可以带改修后的38改继续加强命中，其他BB带双46补火力。剩下两格带飞机和彻甲弹的常规配置。
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 18:51 编辑
在介绍完机动部队的攻略配置之后，最后说说我在E6 K点的机动捞船配置。
首先说明一下我自己的一些情况。我的BB除了利托里奥之外不需要经验，需要练级的CV(L)有葛城，云龙改，天城改，龙凤，以及其他一些优先级不高的轻母。潜艇里有若干马路油以及U-511（U！）需要经验。那么很简单，就是机动舰队去刷K点顺便练级。
第一舰队：
葛城，利托里奥，云龙改，天城改，龙凤，马路油
第二舰队：
轻巡，驱逐，驱逐，雷巡，雷巡，U-511
出门只要69制空便可以保证两点的制空确保，不过由于我上了两艘没改造的航母，所以只能带10架舰攻。虽然比起攻略的时候多了不少，但是没有了道中支援，开幕输出还是不够的。因此2队需要带上雷巡补足开幕。这个时候可以带上这次活动没出场的木曾吃点经验。雷巡可以带2雷1甲标的，刷K点不用进夜战。
将马路油放在1队，U-511放在2队是因为2队的潜艇需要承受更多的反潜攻击。并且U-511可以提供一点开幕。
别忘了给第一舰队旗舰带上司令部，第一个点大破511的情况还不少。
好了……接下来我要去E4继续捞船练级了……祝各位好运。
{:4_87:}{:4_103:}前排学习
{:4_102:}有理有據，我二姨太說什麼來著？out range
感觉没有婚舰一队的BB还是适重炮吧，这次活动挺明显的。
{:4_100:}受教啦
不错。。。然而我还是捞不到罗马。。。。
hzhh95963 发表于 2015-5-6 18:51
在介绍完机动部队的攻略配置之后，最后说说我在E6 K点的机动捞船配置。
首先说明一下我自己的一些情况。我 …
大佬这么刷要轮换吧。。然而对于航母、轻母不多的人。来说。是不是还是水打刷更好？
毕竟轮换BB和CA更容易。。
而且我也没那么多高级飞机。。如果每一次轮换就要换飞机。也很花时间啊
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 19:07 编辑
jenesis33 发表于 2015-5-6 19:03
大佬这么刷要轮换吧。。然而对于航母、轻母不多的人。来说。是不是还是水打刷更好？
毕竟轮换BB和CA更容 …
为什么要轮换？我这里除了马路油需要轮换之外其他船没什么换的。
主要原因其实是虽然只打两个点，但是泊地点耗时会特别长。慢慢刷也不用急
另外，航母系如果不多的话本来就没必要用机动了，先天条件就不足
hzhh95963 发表于 2015-5-6 19:06
为什么要轮换？我这里除了马路油需要轮换之外其他船没什么换的。
主要原因其实是虽然只打两个点，但是泊 …
不轮换的话。。红脸的航母不会影响开幕吗？ 如果开幕打不完。。被对面的撸爷之类的一炮很容易大破啊。。2队全红脸的话。
jenesis33 发表于 2015-5-6 19:09
不轮换的话。。红脸的航母不会影响开幕吗？ 如果开幕打不完。。被对面的撸爷之类的一炮很容易大破啊。。2 …
第一，红脸航母不影响开幕。
第二，其实很难红脸，因为出击用的时间不少，这里不像3-2-a可以刷得很快。
SkywalkerJi 发表于 2015-5-6 18:59
感觉没有婚舰一队的BB还是适重炮吧，这次活动挺明显的。
机动部队第一舰队基本没什么命中影响，平时怎么配去机动还是怎么配
[i=s] 本帖最后由 jenesis33 于 2015-5-6 19:23 编辑
hzhh95963 发表于 2015-5-6 19:10
第一，红脸航母不影响开幕。
第二，其实很难红脸，因为出击用的时间不少，这里不像3-2-a可以刷得很快。 …
是吗。。我连续三把就直接红脸了。。洗地杀的快啊。。。
试了一把。。区别是以前我不带BB的。。所以打的快很多。。
jenesis33 发表于 2015-5-6 19:21
是吗。。我连续三把就直接红脸了。。洗地杀的快啊。。。
那可能是你专注于捞船了，我是打打停停做做其他事情了。主要是在泊地点，泊地又打不掉，所有人的攻击动画都要放一遍，航母的攻击动画又慢，所以每次我都懒得看去做其他事情了，等过一会儿回来再打……
很好的诠释了这几天我想说但是没说的关于机动部队那些事儿
hzhh95963 发表于 2015-5-6 19:19
机动部队第一舰队基本没什么命中影响，平时怎么配去机动还是怎么配
{:4_88:}我指80级上下的金刚级和门级…双46影响还是很大的。这次E6许多人换适重后通过率明显好了不少。
{:4_119:}点赞
dalao的帖子一直很受用呢
jenesis33 发表于 2015-5-6 19:21
是吗。。我连续三把就直接红脸了。。洗地杀的快啊。。。
试了一把。。区别是以前我不带BB的。。所以打的快 …
无缝出击肯定会红脸，出击一次等个几分钟就不会了
SkywalkerJi 发表于 2015-5-6 19:41
我指80级上下的金刚级和门级…双46影响还是很大的。这次E6许多人换适重后通过率明显好了不少。 …
金刚级无解，所以我特地说了不要带金刚级。四傻在我这里基本就是支援队……
那么如果想机动部队捞511，如何提高进入boss的成功率呢_(:з」∠)_
Ctrl_Dagon 发表于 2015-5-6 20:10
那么如果想机动部队捞511，如何提高进入boss的成功率呢_(:з」∠)_
经济道中支援？2DD2CVL的配置？
我没试过捞BOSS点，因为我觉得又想省资源又有足够的道中通过率和BOSS点S胜率是不可能的事情……
感觉就这次的活动来讲机动的劝退并不稳定。。。平均来看可能略高于水打，但比较极端，要么完好，要么直接大破，特别是上大建货的时候。。。
好的时候泊地K点双完全S，坏的时候泊地的CVL空袭就能一发大破。。。
机动确实可以有效的减少泊地和主任的输出次数，但水打来讲威胁基本只有主任，院长很少能劝退，真CI就保护了。
但是机动的二队状态一般不会很好（和水打比）。水打命中可以靠练度和适中+改修来补。
我是按照qh的机动配的舰队，用户体验一般（磨血10次，斩杀8次，斩杀劝退5次）当然也可能是个例。只是个人看法。
Bismarck改 发表于 2015-5-6 20:30
感觉就这次的活动来讲机动的劝退并不稳定。。。平均来看可能略高于水打，但比较极端，要么完好，要么直接大 …
能被CVL的空袭一发大破完全是练度太低了或者没带支援吧……那个点CVL能出手的机会都很少，经常被开幕击沉或大破的。
上大建货被劝退只有2队的BSM，1队的武大凤本来就很难在道中被打中，我不知道这些船是怎么让你被劝退的……
另外，我一直都是说机动的输出是要靠白天的1队去打的，2队的状态稍微差一点没什么问题。
{:4_102:}然而不管怎么样都要挨主任三鞭子，水打降低双方命中率才是最有效的躲避方式
鼠娘 发表于 2015-5-6 20:40
然而不管怎么样都要挨主任三鞭子，水打降低双方命中率才是最有效的躲避方式 …
我打E6的时候，主任绝大部分情况下，都是二队打完就中破了
鼠娘 发表于 2015-5-6 20:40
然而不管怎么样都要挨主任三鞭子，水打降低双方命中率才是最有效的躲避方式 …
{:4_88:}我在贴子里面说了那么多怎么减少主任的出手次数都白说了是吧……
还有，机动一样降低对面的命中率
hzhh95963 发表于 2015-5-6 20:05
金刚级无解，所以我特地说了不要带金刚级。四傻在我这里基本就是支援队…… …
{:4_113:}好吧。