[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-6 18:52 编辑
我看到很多人用机动部队去打E6，抱怨被打成狗。嗯，怎么回事呢？仔细一看他的机动配置，那真是“你不被劝退谁被劝退”……
14年夏活以后入坑的提督似乎有不少不会用机动部队，所以这里写一个简单的帖子，说明一些机动舰队在配置上的思路。懒得看太多字的直接看彩色字就行了
hzhh95963
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空母机动部队配置思路 暨 E6战舰点机动捞船配置
2015/05/06
5,499
点赞，很全面的说明了机动的优势和需要的条件~支持dalao
然而个人感觉机动部队需要一个高质量的2队，这个2队至少要能够保证自己道中的安全，没有试过带着支援的机动部队开幕，然而不带支援的话4cv+2clt的开幕效果在强度高的点并不足够，这样的话就需要扯到支援的事情了所以我没办法说更多{:4_96:}
hzhh95963 发表于 2015-5-6 20:36
能被CVL的空袭一发大破完全是练度太低了或者没带支援吧……那个点CVL能出手的机会都很少，经常被开幕击沉 …
CVL确实没有出手的机会，但你不能阻止它开幕，我不信会有人二队凑对空CI。我不知道70+绫波改二算不算练度够，这个我保留意见。
非也，一般来说主任和泊地可以打两次，二队中破上述旗舰有难度。但由于出不了保护，第二击大破这是很有可能的。
理事长白天斩杀不是都市传说就是欧皇降世，考虑到蓝飞机开幕不稳，实际上一队能清光小船已经是万幸了。
上述讨论全在双支援的情况下
鼠娘 发表于 2015-5-6 20:40
然而不管怎么样都要挨主任三鞭子，水打降低双方命中率才是最有效的躲避方式 …
主任在机动二队打完就动不了了，而水打大多数时候都要挨3下，我用机动推E6的时候主任点基本都是无伤，这几天水打刷船，被主任恶心的死去活来，各种爆钢
Bismarck改 发表于 2015-5-6 21:51
CVL确实没有出手的机会，但你不能阻止它开幕，我不信会有人二队凑对空CI。我不知道70+绫波改二算不算练度 …
CVL的开幕有什么威胁……比起CVL，泊地那180的舰爆的开幕才是更大的威胁。不过我就是给二队凑对空CI的人，夜战CI只要雪风就够了，另一条岛风夜战二连就顺便配个对空CI，反正也没什么损失。
70+的绫波在我看来等级还是不够，我的80+绫波在冬活也是摔了好多次。应该说绫波本身就和夕立一样属于容易摔的舰娘。
泊地倒是经常能打两次，这个没办法，不过主任是吃闭幕雷的，让主任打出第二次的情况其实很少……所以我没有在主任点被劝退过……
一队能清光小船不就够了吗……你还要什么？撸改和主任也是包括在小船/杂鱼之内的，夜战的时候对面应该只剩一条理事长，这个时候2队中破个两艘无关紧要。
hzhh95963 发表于 2015-5-6 22:19
CVL的开幕有什么威胁……比起CVL，泊地那180的舰爆的开幕才是更大的威胁。不过我就是给二队凑对空CI的人， …
对多数动画入坑的人来讲，70+已经是很高的等级了。。。如果你们安利的机动需要24个150、全套+9那也就攻略组的julao凑得出来了
从论坛的反馈以及我的体感来看，主任劝退不在少数。
我用的是“万幸”即，这是罕见的、且最好的情况。多数时候也就能俩DD或者打残几个别的
我承认从诸多大佬的反馈来看机动确实稳的多。但是结合很多新人已经我周围的人的反馈来讲，实际上可能和QH说的正好相反——相比水打，机动更需要充实的练度和极佳的装备——或者说，随着等级和装备的改善，机动从中受益更大，战损更小。而水打因为机制问题提升不明显。
所以攻略组给人了一种机动很好用的表象
激动部队，随打部队，大致如此
Bismarck改 发表于 2015-5-6 22:45
对多数动画入坑的人来讲，70+已经是很高的等级了。。。如果你们安利的机动需要24个150、全套+9那也就攻略 …
比起这个你怎么知道开幕是CVL打的不是别人打的。。。E6有CVL的点就主任和泊地吧
{:4_131:}感觉HZH半天白说了，还有那么多人不明白水打和机动的区别，解释了也不理解
Bismarck改 发表于 2015-5-6 22:45
对多数动画入坑的人来讲，70+已经是很高的等级了。。。如果你们安利的机动需要24个150、全套+9那也就攻略 …
现在连驱逐舰的改二等级都能到70级，真的想研究怎么打甲的拿出70+的小船没什么难度。
QH这里怎么说的我倒是不知道，我一直认为机动就是要高等级，好装备才能上。水打拥有火力加成，所以水打在船的实力差一些的时候也能发挥出不小的威力。但由于水打天生的命中限制了发挥，并且支援效果不如机动，所以说水打的潜力是有限的。而机动可以通过船，等级，装备，支援这一系列的手段来进一步提高实力。
所以说如果你想跟着攻略组在活动开头的前几天就当上甲鱼，那么你肯定手上也有一些资本，有好船就要上，有好装备就要用。去看那些“无大建无烈改”的攻略反而是束手束脚，没有必要。
攻略也不是适合所有人的。全队只有五六十级，阵容也不全的镇守府，硬要学开荒dalao的打法，死得很惨也是没办法的事情
Bismarck改 发表于 2015-5-6 22:45
对多数动画入坑的人来讲，70+已经是很高的等级了。。。如果你们安利的机动需要24个150、全套+9那也就攻略 …
{:4_110:}真是抱歉，主任点反而水打死的更惨，一队大破不是梦想，机动60%+的可能2队轰完一队第一个BB出手后主任就废了
Maple1000 发表于 2015-5-7 00:11
比起这个你怎么知道开幕是CVL打的不是别人打的。。。E6有CVL的点就主任和泊地吧 …
很简单，泊地点是被鱼雷大破的。而泊地带的是SB2C
EMPTY 发表于 2015-5-7 07:23
真是抱歉，主任点反而水打死的更惨，一队大破不是梦想，机动60%+的可能2队轰完一队第一个BB出手 …
我没有说在主任点水打比机动更有优势，只是机动在主任的优势没有安利的那么明显。和其他因素综合考量起来，对于练度一般，装备战间的玩家来说机动并不合适。
hzhh95963 发表于 2015-5-7 01:37
现在连驱逐舰的改二等级都能到70级，真的想研究怎么打甲的拿出70+的小船没什么难度。
QH这里怎么说的我 …
所以多数人也就只能到二改等级啊。。。如果以150为目标的话，黑科技不可避
所以说与其告诉新人如何正确的使用机动，不如劝他们换水打。或者说，对那些看完帖子决定走机动的。应该提前警告他们机动对于练度和装备的巨大需求。
Bismarck改 发表于 2015-5-7 08:30
所以多数人也就只能到二改等级啊。。。如果以150为目标的话，黑科技不可避
所以说与其告诉新人如何正确 …
这说的好像水打不需要练度和装备一样。。。两种编队对舰种和装备要求不同而已= =
Radon 发表于 2015-5-7 09:04
这说的好像水打不需要练度和装备一样。。。两种编队对舰种和装备要求不同而已= = …
我没说不需要练度啊，请不要曲解别人的意思。相比水打，机动更需要练度和装备。或者说，练度和装备对机动的提升更明显。
对于那些入坑一个月，既没震电改，又没有150的新米来讲。对装备和练度要求高的机动显然不适合。
Bismarck改 发表于 2015-5-7 09:23
我没说不需要练度啊，请不要曲解别人的意思。相比水打，机动更需要练度和装备。或者说，练度和装备对机动 …
水打更需要练度是因为一队感人的命中和爆炸的火力。另外不要总是一股酸味的回复，我这边入坑两个月不到的新人都全甲
Bismarck改 发表于 2015-5-7 09:23
我没说不需要练度啊，请不要曲解别人的意思。相比水打，机动更需要练度和装备。或者说，练度和装备对机动 …
不好意思冬活入坑我还真没你说的那些东西，没婚船也照样6甲全过。我都说了两种编队对舰种的练度要求不同，你要我这种只有四傻和一个没2改的70航战的人去水打，夜战脸黑不说了，接下来一队那感人的命中率和伤害boss次次焦作人。
EMPTY 发表于 2015-5-7 09:41
水打更需要练度是因为一队感人的命中和爆炸的火力。另外不要总是一股酸味的回复，我这边入坑两个月不到的 …
那些机动的好处（泊地主任出手一次、开幕清DD、二队高回避0劝退）没有练度和装备是撑不起来的。水打只要练度看得过去，劝退相比同阶段机动并不严重。
对于中段练度的提督来说，机动的好处不明显，但水打的质量却在慢慢增加。当然你的装备和练度一旦过了某一个阶段，机动的好处很快就会凸显出来，超过水打线性的实力增长。毕竟死人是不能攻击的。
比我晚入坑半个月，练度比我低一档的新米也全甲通了。人家还没大建货没明石也走的水打。一两个例子说明不了什么。
Radon 发表于 2015-5-7 09:51
不好意思冬活入坑我还真没你说的那些东西，没婚船也照样6甲全过。我都说了两种编队对舰种的练度要求不同 …
我也没那些东西，机动全75+磨血斩杀摔成狗。按楼主的说法，这个练度太低。那么机动的门槛到底要多高？
你要是根本凑不出水打来上有什么好讨论的吗。。。
我们显然是在基于你有选择权的前提下的讨论
[i=s] 本帖最后由 Radon 于 2015-5-8 01:28 编辑
Bismarck改 发表于 2015-5-7 10:38
我也没那些东西，机动全75+磨血斩杀摔成狗。按楼主的说法，这个练度太低。那么机动的门槛到底要多高？
…
凑不出来我能有次次上路夜战就被一发大破的体验？
夜战点ci就中破保护了，感情夜战点一发被大破的都玩的是另一个次元的舰娘？
两种编队对舰种的要求不同，对装备的种类和质量要求也不同，你提什么多数都是才到改二没震电没150，这得是有多夸大机动的练度和装备要求？=_,=
嗯，去年夏活以后入坑的提督很多都不会用机动部队。放个重巡旗舰背司令部我都没眼看了
（e4可以e6别这么玩）
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-8 03:21 编辑
intotherain711 发表于 2015-5-8 01:57
嗯，去年夏活以后入坑的提督很多都不会用机动部队。放个重巡旗舰背司令部我都没眼看了（e4可以e6别这么玩） …
BB旗舰放司令部的已经算是好一点的了……
Radon 发表于 2015-5-8 01:26
凑不出来我能有次次上路夜战就被一发大破的体验？
夜战点ci就中破保护了，感情夜战点一发被大破的都玩的是 …
那只能说你运气太好，每次装甲乱数都随机到了4/3而且反航战。
院长火力180，夜战主副CI有315伤害（补正后303.87），同航战下伞级118装甲96耐久。一发大破需要造成72-95点伤害，这也就意味着你需要1.95-1.76的装甲乱数补正。
反航战下伤害252，同理计算下需要1.52-1.33的装甲乱数，真不明白你们CI了还能被大破是怎么样的配置。4个大pad？
不好意思，我觉得我们可能确实玩的不是一个游戏
机动的要求确实高。没有超高练度的二队，你们说的机动的很多所谓的好处根本不现实。
我不否认水打也需要练度和装备，我只是说对于中间档练度（70-99）来说，水打更适合
Bismarck改 发表于 2015-5-8 07:29
那只能说你运气太好，每次装甲乱数都随机到了4/3而且反航战。
院长火力180，夜战主副CI有315伤害（补正后 …
虽然我这次没用过水打，但是机动完全没你说的这么不堪
我二队的CL和DD都是80多级，CLT和BSM是90多，全程无劝退打完了，完全符合你的中间档练度了吧？
TopazCrusader 发表于 2015-5-8 10:55
虽然我这次没用过水打，但是机动完全没你说的这么不堪
我二队的CL和DD都是80多级，CLT和BSM是90多，全程 …
80+确实是比我高，也可能我对中间练度的定义太高了。。。我二队除了BSM和雷巡都是70出头，劝退率不低（斩杀8劝退5，磨血10劝退4）
Bismarck改 发表于 2015-5-8 13:33
80+确实是比我高，也可能我对中间练度的定义太高了。。。我二队除了BSM和雷巡都是70出头，劝退率不低（斩 …
我在主贴中说的那些你有做到吗？全闪道中支援带了吗？4条航母的舰攻带足了吗？
2队也有讲究。我带上的DD是90+的岛风和雪风，如果你带上的是70+的绫波夕立，那么显然差距不是一点点……
hzhh95963 发表于 2015-5-8 16:42
我在主贴中说的那些你有做到吗？全闪道中支援带了吗？4条航母的舰攻带足了吗？
2队也有讲究。我带上的DD …
24个85闪，最次的舰攻是流改，制空配的360， CV飞龙改二、一航战、翔鹤
DD我用的岛风和绫波。。。
Bismarck改 发表于 2015-5-8 17:02
24个85闪，最次的舰攻是流改，制空配的360， CV飞龙改二、一航战、翔鹤
DD我用的岛风和绫波。。。 …
你这个制空明显就是配太多的那种……E6只要260+的制空就能出门了，你这么配直接少带3架舰攻……
hzhh95963 发表于 2015-5-8 17:12
你这个制空明显就是配太多的那种……E6只要260+的制空就能出门了，你这么配直接少带3架舰攻…… …
好吧。。。确实制空凑多了。。。本来打算boss确保的。。。