[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-8 23:00 编辑
嘛，上次写了一个水打配装的分析贴，虽然大方向并没有错误，但是最后被指出了很多细节问题，
加上当时自己并没有真正的理解了机动的编程优势和正确配装，口口声声说别人不知道水打的配装，自己却犯了同样的错误，
这里做个反省，想到既然写了，不如把机动和水打两边一起写，省的不同的帖子写不同的，找起来麻烦。
结论党不用担心，全程看一看彩色字体就行了，会有很简单的总结。
异脉相承
未分类
联合舰队两大阵营评判——被教训后理性的一贴
2015/05/08
11,078
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-9 22:24 编辑
空母机动部队
一、机动部队的优势——清杂能力与先手能力
众所周知，舰C里所有的攻击模式，最先发生作用的就是开幕空袭，而空母机动部队拥有常规舰队无法匹敌的开幕能力，要说为何，因为它可以上四个正航。
可以说，自从弹道观测设计实装之后，是否获得制空便成了配置的第一考虑要素，要知道在弹观实装之前，舰C最强的输出不是战舰，不是雷巡，而是现在输出疲软的空母！空母机动部队由于数量的优势，让空母从拼制空的任务中解放了出来，从而使得在常规舰队难以实现的空母洗地再次出现在战场上！（练级和低难度图除外(╯‵□′)╯︵┻━┻）
1.空母机动部队的精髓，在于开幕。
空母机动部队的优势之一就是强大的开幕，所以
机动部队不应该去配制空确保，而是只需配到空优即可，剩下都强化开幕，
制空值可以适当超过空优线10~15点，但是绝对不要超过太多，剩下的格子，应该是尽最大可能去强化开幕能力，也就是上舰攻，流星改、流星六〇一、游泳队等等，都需要配上，并且由于开幕的强弱在于单个搭载的大小，一格大舰攻+两格小舰战的开幕能力，大于一格大舰战+两格小舰攻的开幕能力！
换句话说，由于需要尽可能的把舰攻放进大格，空母机动部队非常考验你高级舰战的数量和质量，拥有足够的烈风，以及烈风以上的舰战，能够尽可能的解放空母的大格，从而更好的进行开幕攻击。
说道空母开幕，就不得不提到接触补正这个东西。具体的接触补正这里不展开介绍，可以去攻略区的帖子里面寻找。但从接触补正这里可以发现，平常鸡肋的舰侦——彩云。发挥出了惊人的作用。
二侦的接触补正全飞机最高，但是彩云和二侦只相差3%的开幕伤害和1的命中补正，并且相对于拥有最高补正的游泳队，以及同补正系数的水观，彩云作为舰侦，接触的概率是50%！这个概率非常之高，更何况，彩云还能有效的防止T不利。所以
强烈建议在机动部队空余的小格，佩戴一个彩云。
在多大格舰攻和彩云的共同作用下，拥有4正航的机动部队的开幕是非常恐怖的，可以说除了理事长、院长、主任以及各种陆基以外，即使是WO酱和撸爷，也有可能惨死在开幕之下，最先手以废除对方的威胁！
介于不少人说需要配的制空确保，我这里解释一下为什么不需要确保，只要空优的原因
1.确保能不能降低对面的开幕伤害
答：能，但是空优是击坠对面0-80%的舰载机。空确是击坠对面0-90%的舰载机。两者的理论期望相差5%，开幕伤害理论上差距2%多一点点。为了这点降低配双倍的制空值，是非常不划算的。
2.确保能不能提升弹观的概率
答：能，概率大约10%。但是机动只有两个战舰可以观测，二队几乎没有观测点，有也是一个俾斯麦，为了全队仅仅只有三个的观测点而配双倍的制空，特别如E6这种高制空的情况，同样也是不划算的。而且是本末倒置。
2.机动部队应配合高质量的道中支援
同上所说，机动部队拥有非常强大的开幕，然而只是这样的开幕并不能保证全面的清理杂鱼。WO改，撸改虽然也有很小的可能惨死在开幕下，但是这个概率并不高，通常的空母开幕+雷巡开幕雷击将之后，WO改和撸改仍旧屹立在对面。由于机制问题，机动部队的先手部队是二队的小船，这些小船并没有对WO改和撸改进行强大火力压制的能力，经常会打出不破甲的伤害，而这两种船，虽然火力强大，但是血量并不是很高，比例伤害几乎可以被忽略不计。所以机动部队需要强大的道中支援，去进一步的清理WO改和撸改等中高甲单位。
3.机动部队的二队闭幕雷击，道中不会浪费
相对于相对贫弱的火力，水雷战队却拥有强大的雷装，就算不谈论官方外挂雷巡，即使是重巡、驱逐或者轻巡，他们的雷击也依然很恐怖。机动部队二队先手的形式，让第一轮炮击完毕后，对面经常剩下的残血中高甲单位，需要面临二队闭幕雷击的洗礼，最终由于没有浪费的闭幕雷击
机动经常会出现一队大船论X对面超高甲单位的情况
这就是为什么经常会看到机动一队大船轮院长主任，水打却看不见的原因，而水打由于二队后手，导致闭幕雷击开始时，对面几乎只剩下闭幕雷打不动的超高甲单位，从这一点而言，机动部队相对于水打，有很大的优势。
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-8 23:07 编辑
二、机动部队的劣势——夜战贫弱与硬性指标要求较高
机动部队由于二队先手的模式，固然拥有更强大的清杂能力，但是这也会造成二队会面对对面几乎无损的高甲单位和超高甲单位，导致最终进入夜战时，二队的状态较差，相对于水打而言，机动部队的BOSS夜战状态较差。而且由于机制问题，对舰队的质量要求也很高。
1.机动部队对二队小船练度要求较高
即使机动部队的二队拥有回避加成，但是这并不能改变机动部队需要二队小船先手面对对面几乎无损的高甲和超高甲单位，特别如主任，或者比如E6道中的那个陆基一样的单位，拥有超高的命中与火力，运气好MISS，运气不好，触发保护，直接一个中破，甚至还可能大破。为了防止，或者减少这种情况的发生
机动部队需要高练度的二队
高练度会拥有高回避，可以较明显的减少道中二队的损失，让二队能以更好的状态面对最终BOSS战的夜战。
2.机动部队对大建货数量要求较高
机动部队的二队先手，如果拥有战舰，会有一个比较大的优势，而二队唯一适合的战舰是俾斯麦，并且二队战斗结束之后，通常会出现一队的大船轮X对面超高甲单位的情况，这就需要一队拥有超高的火力与护甲去面对，能否先手接过来一个弹观中破主任或陆基，可以说很大程度决定了这次战斗的成败，而武藏和大和拥有即使返航战，或者自身中破的情况下，依旧可以到达昼战火力阈值的能力，这对于机动部队的机制而言，拥有绝对的优势，因此
尽量让你的武大作为机动部队一队的最先手
或者至少也要是上了46炮或者试制51炮的门级先手，可以说，机动部队一队的第一个炮击，可以决定这个点打的到底好不好。
3.机动部队面对多高甲与超高甲单位疲软
由于机动部队最强的能力就是先手清杂，并且造成一队大船轮X对面超高甲单位的局面，如果敌方拥有过多的高甲单位，那么势必会造成二队无法清理撩舰，一队面对数个高甲单位，打谁都不好的情况，最直观的例子就是14年冬活甲级，面对双院长+理事长，机动部队的清杂能力和论X优势完全无法发挥，可以见到的斩杀基本都是水打完成的。因此
不要让你的机动部队遇到多高甲单位的深海敌人
也就是说，如果道中或者BOSS点，特别是BOSS点，存在多高甲单位并存的情况，这时候机动部队的优势就荡然无存，拥有过多炮击战疲软的空母，使得机动部队不能对多高甲单位进行有力的输出。
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-9 22:25 编辑
水上打击部队
一、水上部队的优势——火力高、夜战状态好、硬性指标低
大家都知道昼战的王者是战舰，即使雷巡拥有霸道的开幕雷击，但这依旧无法抢走战舰日战之王的地位。弹观、二连，超高的火力与护甲，水打部队在战舰的数量上完全碾压机动部队，最高拥有四个战舰的水打部队，在昼战的一队输出上，是有绝对的优势的。
1.水打的最关键，在于对舰炮的选择
我们知道战舰这个单位，有着整个舰队唯一的炮重惩罚的规则，带着适重炮的战舰，会拥有命中加成，而带着超过适重口径炮的战舰，则会降低她的命中作为惩罚。大口径的火炮固然拥有更高的火力，但这也意味着打不中的概率很高，在命中被刻意削弱的水打部队中，这点命中很可能会成为压垮骆驼的最后几根稻草，而水打一队在联合舰队第四阵型，拥有炮击战的阈值前补正，这也意味着，大部分战舰，包括傻级，也能在携带双41炮的情况下，在返航战拥有足够的火力进行输出，虽然傻级的适重炮并不是41（这也是傻级逐渐退出联合舰队的原因之一），但是，面对水打的机制，强烈建议：
水打所有的战舰，只上41炮（试制41亦可）
当然改修的38改是更好的选择，不过这对图纸和肝以及脸的需求都不是一般的高，而38改的适重船俾斯麦，通常会作为二队战舰的最优选，俾斯麦比较特殊，特殊对待。
2.水打应该配合以“闪”进行作战
由于水打削弱的己方的命中率，况且并没有机动的二队回避加成，闪的作用被放大化，不论是对一队大船命中的提升，还是对于二队小船回避的提升，可以说闪的作用在水打远远的大于机动，带着闪的水打和不带闪的水打，给人的感觉会完全不同，因此：
用水打，强烈建议12闪
需要注意的是，闪只有疲劳大于53时，才拥有命中与回避的加成，也就是演习打出来的薄闪是没有作用的，这点一定要注意。
3.水打夜战状态好，硬性指标低，对多高甲单位有奇效
水打由于一队先打的机制，二队往往只需要面对对手的残兵败将，即使不能造成有效伤害，但是配合以闪，自保有余，对面最终BOSS夜战，二队往往能用很好的状态面对，而且由于不像机动对先手第一炮的要求很高，武大对于水打的提升远远不如机动，其在水打的优势仅仅局限于中破了老娘也打得动，所以
没有武大的水打依然很强势。
而且当面对多高甲单位的敌方，由于不需要强大的清杂能力，水打的一队能在昼战对对面多高甲单位进行毁灭性的打击，基于弹观和战舰的超高火力，除了理事长和240甲的陆基这种变态中的变态，纵使是院长主任，也会败倒在大舰巨炮主义之下。因此
面对多高甲单位，水打拥有绝对的优势。
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-9 22:26 编辑
二、水打部队的劣势——命中低，火力浪费大，一队危险高
1.水打部队的命中过于依赖一队大船练度与闪，以及试制炮（改修炮）
由于水打部队过于逆天的火力，DMM对水打的命中进行了削弱，这直接导致了很多提督不喜欢水打，曰：打不中。水打一队的命中低，因此
水打需要高练度的一队大船与闪，以及大量的试制炮（改修炮）
高练度带来了高命中，闪带来了命中加成，试制炮（改修炮）增加的命中，这三者使得水打得以弥补自己的缺陷，大部分使用水打的提督不得不花大量的时间刷闪，虽然个人并不排斥这一点，但是很多人会觉得厌烦，水打对于闪的依赖远大于机动，这点不容置疑，也无法弥补。
2.水打一队火力浪费大，危险度大，经常需要面对对面高火力单位两次攻击
由于水打的清杂能力并不突出，所以一队第一轮的炮击有很大的概率会攻击对面的小船以及中甲单位，在造成大量火力浪费的同时，这势必会让高甲单位对水打的一队大概率进行两轮攻击，而由于一队自身的高护甲高血量，相对于二队的小船较难出现中破保护，而机动部队由于清杂能力强大，一队接手就有较大可能废掉对面的陆基或主任，即使没有一炮废掉，其对一队第二轮攻击的概率也非常之低，所以
水打的一队很危险，这是事实无法改变
3.水打制空值捉襟见肘
无论怎么辩解，水打之多1CV或者2CVL的制空值完全不能和机动相提并论，机动可以满足空优的同时，拥有大量的格子开幕，而水打仅仅为了保证制空，就要消耗大量的空母格子，使得空母在一队几乎没有任何其他作用，并且由于命中被削，即使是期望其对小船进行输出都变得有些可笑，也就是说
水打制空难凑，双轻母轻母无输出，单加贺加贺常卖萌
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-8 23:14 编辑
题外话：
写到这里，时间其实已经接近晚上十二点了，我对这个帖子的产生有了很多感想。
比如一开始接触补正那里，我是推荐用二侦的，后来海色群里面稍微提了一下，被点醒，彩云相对于二侦的接触补正差很少，其他作用却大得多，这才改变了二侦开幕的想法。
上次的水打贴也是，一味的自己去研究，去琢磨，很可能会由于自己片面的想法导致无视了其他的答案，一味的追求数据的最大化，也可能会察觉不到那些数据无法体现的东西。
再来一个题外话的题外话吧
二队的轻巡是做BUFF机带三件套呢
还是作为一个主力二连，只带夜侦的
这个问题似乎和机动和水打的空母一样
机动的空母是主力输出，但是对高甲单位输出乏力，二连的轻巡也是这样
水打的空母是BUFF机，提高全队输出，自身基本没输出，BUFF机轻巡也是这样
那么这个就作为问题抛出来咯~大家帮我解答吧~
二队轻巡磨血是推荐二连，斩杀推荐背装备，说实话打院长都可以二连，但是理事长这种真的太难打动了，还不如打打酱油背个装备给团队提供buff呢
机动部队就是美帝打仗，各种导弹高科技武器远程打击，水打部队就是老一代的坦克+步兵冲锋战术
{:4_102:}占座再看
[i=s] 本帖最后由 SkywalkerJi 于 2015-5-8 23:23 编辑
其实对于有一页婚舰和大建物的dalao来说像E6这种难度完全是碾压，选什么都差不多。像我这种连门级都凑不齐的弱渣E6最大教训是机动二队必须有一个火力点…还有空确真的很重要，很重要，很重要。
另外机动道中支援其实一般，尤其是E6这种允许2CLT进场的图，两队无伤进boss并不难，但夜战输出不足斩不掉才是问题，不过有武大b估计没这种烦恼吧开幕空确和空优实际区别非常小，除非你要主任点空确，对于对方高回避单位只有CLT的开幕是可以期待的。
另外我确信E6应该选择机动，我虽然卡斩杀但不带司令部也几乎0劝退，调整后3次就成了。
mark下，等下看看{:4_87:}
luocuan564 发表于 2015-5-8 23:13
机动部队就是美帝打仗，各种导弹高科技武器远程打击，水打部队就是老一代的坦克+步兵冲锋战术 …
{:4_119:}是的….
恩，只看了彩色部分，总结的很不错~辛苦啦~（嘛，毕竟没细看，或许有些细节个人有个人的看法啦~总之还是需要自己去找适合自己打打法才行）{:4_96:}
不厚道的笑了{:4_102:}
水打相较于机动的一个优势是道中稳，这次活动明显关卡设计上就提升了机动的实用价值，秋活水打的首次亮相和冬活水打的一家独大都是因为关卡的设计原因使二队即使练度再高二队的生存环境依旧恶劣才导致的。这次关卡明显除了E6对于机动都很友好，wo改威胁没ru改大，E4道中就两战等等{:4_102:}{:4_103:}不过以后怎样不好说，因为田中放了空母系统强化的卫星，所以具体还是得看到时候怎么改{:4_102:}{:4_103:}
我水打一队80级左右从来不刷闪，无支援斩理事长轻而易举，道中无事故，出击一次平均三桶
luocuan564 发表于 2015-5-8 23:13
机动部队就是美帝打仗，各种导弹高科技武器远程打击，水打部队就是老一代的坦克+步兵冲锋战术 …
精辟！{:4_102:}
水打就是军团找人决斗 你一下我一下看谁先死
机动就是lina秒人, t住了大根大招再加个f 然后再风筝一会儿队友也来了
intotherain711 发表于 2015-5-8 23:22
水打就是军团找人决斗 你一下我一下看谁先死
机动就是lina秒人, t住了大根大招再加个f 然后再风筝一会儿队 …
出了A决斗到死{:4_102:}
zzw1805 发表于 2015-5-8 23:24
出了A决斗到死
还好理事长不是金箍棒+疯狂面具开启的巨魔{:4_102:}
而且说实话E6我是没有使用机动的，那下路夜战点让人回想起去年春活E2门神的噩梦，中路水打三层闪都点谁谁死的泊地，看着就不想走。
intotherain711 发表于 2015-5-8 23:22
水打就是军团找人决斗 你一下我一下看谁先死
机动就是lina秒人, t住了大根大招再加个f 然后再风筝一会儿队 …
机动是屠夫吧，勾到，咬到，就死了，就算不死，队友也围上来轮死了，但是勾不到，咬不到，就瞎了
水打单加贺卖萌是在说什么的？？
摔么？
MaJi 发表于 2015-5-8 23:34
机动是屠夫吧，勾到，咬到，就死了，就算不死，队友也围上来轮死了，但是勾不到，咬不到，就瞎了 …
差不多一个意思 lina也有t歪或者被走位躲掉的时候{:4_96:}
空优和空确哪个好还是稍微可以商榷一下：
空优的优势是开幕点增大，缺点是承受对面开幕威胁变大，我方昼战特殊攻击发动率下降，附带一个喷铝
空确正好相反，开幕点减少削减了开幕效果，但是相对能够减少对面的开幕威胁，我方昼战特殊攻击的发动率上升，对命中和伤害有更大的buff（想想二队那命中debuff），附带一个相对省铝
已经收藏
阿武隈改 发表于 2015-5-8 23:44
水打单加贺卖萌是在说什么的？？
摔么？
打不中。。。
异脉相承 发表于 2015-5-8 23:48
打不中。。。
{:4_124:}单加贺是罚站的啊。。双cvl占着两个船位也并不会有什么输出。。还不如罚站加贺+bb
zzw1805 发表于 2015-5-8 23:29
而且说实话E6我是没有使用机动的，那下路夜战点让人回想起去年春活E2门神的噩梦，中路水打三层闪都点谁谁死 …
我是机动中路的……泊地劝退 0 次
只要上支援，开幕结束对面就只剩旗舰，然后基本没啥问题
写的很好，总结的非常到位
TopazCrusader 发表于 2015-5-8 23:46
空优和空确哪个好还是稍微可以商榷一下：
空优的优势是开幕点增大，缺点是承受对面开幕威胁变大，我方昼战 …
是否降低开幕这个暂且不谈，不过对面深海那个搭载量，空确你也难以降低他多少开幕伤害，况且本身对面舰载机被击坠数目也是一个随机值。
最大的问题是，你是怎么得出空确命中高的结论的？