异脉相承

联合舰队两大阵营评判——被教训后理性的一贴

[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-8 23:00 编辑

嘛,上次写了一个水打配装的分析贴,虽然大方向并没有错误,但是最后被指出了很多细节问题,

加上当时自己并没有真正的理解了机动的编程优势和正确配装,口口声声说别人不知道水打的配装,自己却犯了同样的错误,

这里做个反省,想到既然写了,不如把机动和水打两边一起写,省的不同的帖子写不同的,找起来麻烦。

结论党不用担心,全程看一看彩色字体就行了,会有很简单的总结。

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  1. 异脉相承说道:

    infinity 发表于 2015-5-9 15:40

    我觉得主任150甲也够高了,昼战阈值的甲

    然而弹观和二连都能超过150的阈值

  2. 异脉相承说道:

    MaJi 发表于 2015-5-9 13:27

    水打有火力加成?求举个例子

    这不是举例子,是有实际测试的

  3. infinity说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 16:23

    然而弹观和二连都能超过150的阈值

    所以说这也只是理想情况,也有更多的时候,像是装甲乱数往上导致没穿,弹观/二连擦弹,弹观/二连糊理事长脸上了,没出弹观/二连,这些都是可能的

  4. 异脉相承说道:

    infinity 发表于 2015-5-9 16:46

    所以说这也只是理想情况,也有更多的时候,像是装甲乱数往上导致没穿,弹观/二连擦弹,弹观/二连糊理事长 …

    {:4_88:}然而事实上主任真的不厚……我闭幕雷都能打中破……弹观直接打废很多次了……

  5. infinity说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 16:51

    然而事实上主任真的不厚……我闭幕雷都能打中破……弹观直接打废很多次了…… …

    {:4_127:}怎么说呢,我应该是经常吃反航的鳖吧

  6. MaJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 16:25

    这不是举例子,是有实际测试的

    我是想知道 具体能加多少,,那样 我就不用一味上41,46了。。

    或者说 水打的话 战舰的面板火力控制在多少比较好?

  7. 异脉相承说道:

    MaJi 发表于 2015-5-9 17:32

    我是想知道 具体能加多少,,那样 我就不用一味上41,46了。。

    或者说 水打的话 战舰的面板火力控制在多 …

    有两种假说,一种是+15,一种是阈值前20%补正

    两者计算其实差不多

  8. SkywalkerJi说道:

    [i=s] 本帖最后由 SkywalkerJi 于 2015-5-9 18:16 编辑

    异脉相承 发表于 2015-5-9 00:14

    机动真的不能空确。。。不能空确,除非你飞机质量超级优秀。。。。然而按你说的门级都凑不齐。。。飞机的 …

    那到不是。我有12烈风和2个601,斩杀时候是8烈风1个601,只是没烈改,而且我休闲玩家,除了大凤我其他没资源练,只是没有长门而已。boss点空确还是非常简单的。

  9. 异脉相承说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-9 18:09
    那到不是。我有12烈风和2个601,斩杀时候是8烈风1个601,只是没烈改,而且我休闲玩家,除了大凤我其他没资 …

    boss点当然空确。。。因为门神的空优在boss就是确保

  10. SkywalkerJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 18:36

    boss点当然空确。。。因为门神的空优在boss就是确保

    不是orz…你真的试过机动么?斩杀时门神点空优在boss也是空优。

  11. MaJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 18:05

    有两种假说,一种是+15,一种是阈值前20%补正

    两者计算其实差不多

    谢谢~

  12. Ricohan说道:

    对面有主任这种角色的时候“确保”还是很有意义的吧,可以大幅消弱对面的攻击能力,也就相当于增强了我方的防御能力,机动只用争取“优势”这种思路不可取。而且个人觉得以联合舰队的命中率,多一点开幕少一点开幕其实是次要的,在现有的观测射击模式下,争取制空永远是第一位的。如果能确保就在确保的前提下最大化开幕,如果确保很难,就在优势的前提下最大化开幕。

  13. hzhh95963说道:

    windam 发表于 2015-5-9 08:15

    最喜欢看攻略了,同学有种奇葩机动配置,主队2CV4CA 二队3CLT ,这次的E6,好处就是这次E6少挨主任一轮炮击 …

    这个配置是够奇葩的,与其说奇葩还不如直接说无脑……丢掉了CV的开幕,丢掉了1队的昼战输出,这种配置有什么价值……

    真要这么打还不如用2CVL4CA的水打配置……

  14. 异脉相承说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-9 19:03

    不是orz…你真的试过机动么?斩杀时门神点空优在boss也是空优。

    我说的是磨血阶段啊……

  15. 异脉相承说道:

    Ricohan 发表于 2015-5-9 20:26

    对面有主任这种角色的时候“确保”还是很有意义的吧,可以大幅消弱对面的攻击能力,也就相当于增强了我方的 …

    如果确保确实可以大幅降低对面伤害,我自然会推荐确保

    但是空优是降低对面0-80%的舰载机

    确保却是降低对面0-90%的舰载机

    相差的数值却需要两倍

    理论上只会降低对面2%不到的开幕伤害,却需要两倍制空,值吗?

  16. 独孤临安说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-8 23:15

    其实对于有一页婚舰和大建物的dalao来说像E6这种难度完全是碾压,选什么都差不多。像我这种连门级都凑不齐 …

    我是从一开始主任点谁、谁中破,到最近变成了主任点谁、谁大破……劝退率直线上升。而这一切都是在斩杀阶段,也是我最苦难的事(顺带、我是机动部队走下

  17. windam说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 08:43

    如果是乙丙我认为这确实是一种战法

    但如果是甲级那非常不建议这种打法

    甲级的理事长是完全形态,200护甲 …

    {:4_88:}我说的是一队配置,然而这货愣是甲打穿了,dalao太可怕,感觉思路应该是,战舰重巡都无法昼战穿甲,且用重巡代替空母保证中破打击点,只带重巡在主任点少挨一轮打。

  18. windam说道:

    hzhh95963 发表于 2015-5-9 20:48

    这个配置是够奇葩的,与其说奇葩还不如直接说无脑……丢掉了CV的开幕,丢掉了1队的昼战输出,这种配置有 …

    然而甲打穿了,{:4_114:}我本人也是4CV2BBV斩不掉,换掉cv换1cav斩杀了,昼战理事长反正都打不穿,相比2BB四个观测攻击4CA有八次观测攻击还少了空母中破无法输出的尴尬情况,回避了主任的二轮攻击,个人感觉BOSS开幕没啥期待的,相比水打这次只能带2CLT,机动的3CLT不论夜战还是开幕都更好用,此外水打命中太感人。

  19. hushem说道:

    {:4_110:}看了两行彩字 我还是玩好自己的吧

  20. SkywalkerJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 20:58

    我说的是磨血阶段啊……

    {:4_88:}磨血那有意义?金刚级不上资源昼战都能击沉boss{:4_113:}磨血机动那更加毫无疑问了啊。

  21. SkywalkerJi说道:

    独孤临安 发表于 2015-5-9 21:36

    我是从一开始主任点谁、谁中破,到最近变成了主任点谁、谁大破……劝退率直线上升。而这一切都是在斩杀阶 …

    走什么下路,中路去见泊地。{:4_113:}下路找虐啊

  22. SkywalkerJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 21:00

    如果确保确实可以大幅降低对面伤害,我自然会推荐确保

    但是空优是降低对面0-80%的舰载机

    确保却是降低对 …

    你没考虑二连。

  23. 异脉相承说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-9 22:32

    你没考虑二连。

    介于不少人说需要配的制空确保,我这里解释一下为什么不需要确保,只要空优的原因

    1.确保能不能降低对面的开幕伤害

    答:能,但是空优是击坠对面0-80%的舰载机。空确是击坠对面0-90%的舰载机。两者的理论期望相差5%,开幕伤害理论上差距2%多一点点。为了这点降低配双倍的制空值,是非常不划算的。

    2.确保能不能提升弹观的概率

    答:能,概率大约10%。但是机动只有两个战舰可以观测,二队几乎没有观测点,有也是一个俾斯麦,为了全队仅仅只有三个的观测点而配双倍的制空,特别如E6这种高制空的情况,同样也是不划算的。而且是本末倒置。

  24. 异脉相承说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-9 22:31

    磨血那有意义?金刚级不上资源昼战都能击沉boss磨血机动那更加毫无疑问了啊。 …

    {:4_114:}求傻级昼战打死理事长的截图!!我真的求!

  25. 岚山风继说道:

    怎么看起来都是水打走中路的···走上路很稳啊 道中夜战看深海舰给不给面子 基本上都是能过得 而门神大家都要见 只要深海舰给面子也能过··实际上体感通过率不低 至于Boss···你也说了水打二队夜战是优势

  26. 24950058说道:

    [i=s] 本帖最后由 24950058 于 2015-5-9 22:49 编辑

    上路水打带单加贺极限制空带扶桑山城改二+航巡辅助制空主任点理论上能够拿到空优..有了空优一队两轮炮击中破主任保护二队效果还是很不错的..当然 这是dalao才有的优势..

    另外E6之所以选择水打很大程度上我是不想刷闪外加铝实在不够了…不过等级 装备 船只齐全水打相对也不难…道中可能没有机动稳 不过BOSS基本是完虐 哪怕是斩杀都轻松

  27. SkywalkerJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 22:39

    介于不少人说需要配的制空确保,我这里解释一下为什么不需要确保,只要空优的原因

    1.确保能不能降低对面 …

    1.一个小破一个中破你配不配这2%?或者一个中破一个劝退。

    你也可以算下空确和空优相差我方多少开幕伤害,还要注意以cv的开幕在E6面对高回避单位完全是不可靠的

    2.空确,对方不可航空接触,不可夜间接触。另外,机动一队如果boss点平A,基本你可以再来一次了。

    我还是那句话,上婚舰上伞级二队BSM带双支援all30w和拿金刚级低保斩boss完全是两个概念,你文章是写个后者的,前面一种dalao这次难度水打和机动都完全是碾压,根本没有比较意义。

  28. SkywalkerJi说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 22:44

    求傻级昼战打死理事长的截图!!我真的求!

    我群里放过图,现在早找不到了,水云dalao也知道你可以让他重演一下,我已经没资源了。

  29. 异脉相承说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-5-9 22:49

    1.一个小破一个中破你配不配这2%?或者一个中破一个劝退。

    你也可以算下空确和空优相差我方多少开幕伤害 …

    1.空开大格配空优,按照苍龙赤城加贺五航(无大建货)的情况下

    配空优需要6烈风,3烈风1司令部罚站苍龙旗舰,加贺1.4格烈风,五航最后12格烈风,制空257

    能剩下加贺的20+46,五航的24+24+24,赤城的20+20+32,还能留下赤城的10格携带二侦或者彩云

    开幕伤害假设都为流改,开幕总伤害是加贺83+113,五航88+88+88,赤城83+83+98

    总伤害为724,由于舰攻是80%或130%的系数,伤害浮动为579~941,期望值760

    接触补正是17%,期望值是858

    没错,会有很多不破甲伤害,MISS伤害,或者多打一的溢出伤害,但是总伤害的期望值是这么多

    如果配空确,空开大格开幕,需要11个烈风,其中苍龙3烈风1司令部罚站,赤城,加贺除开最大格都烈风,五航空余一个24格,1个12格彩云其他都烈风

    那么剩下加贺46,赤城32,五航24格,

    同样的计算步骤,理论期望伤害是367

    同样会有很多不破甲伤害,MISS伤害,多打一的溢出伤害

    那么你认为为了2%的开幕伤害减少,就算算上对面接触补正,不到5%的开幕伤害减少,以及只有两个战舰的10%的观测概率,值得浪费这么多伤害嘛?

    而且由于空优的开幕个数是大于空确的,那么对于即使不能破防的单位的擦伤也会多,也能造成不错的伤害,对于破甲的目标更是能击沉

  30. 异脉相承说道:

    异脉相承 发表于 2015-5-9 23:18

    1.空开大格配空优,按照苍龙赤城加贺五航(无大建货)的情况下

    配空优需要6烈风,3烈风1司令部罚站苍龙旗 …

    {:4_113:}抱歉,空确是10烈风1烈风601,11个烈风刚好差1点空确

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