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OTO炮及雷巡开幕雷的一些测试



由于重巡有着203的夜战命中加成,所以说重巡用OTO的可能几乎为0,而相比之下的话,轻巡和雷巡则很可能因为OTO炮的+护甲的特殊属性而产生不同的配装思路和想法。

OTO炮对于雷巡/轻巡的影响

1、攻击端的影响



①、炮击部分

显而易见的是从未改修的角度来看的话,OTO比3号炮要多了1点命中,少了2点火力。

但由于3号炮改修到max的成本比较大,需要养殖3V或者衣笠,对于非dalao级玩家来说,改修出一个max的3号炮的难度会异常大。

当然对于dalao级玩家,已经好多max3号在手的又要区别对待。

而相对来说OTO炮的改修就要容易很多了,由于需要的是155主炮,可以从最上身上获得。而且最上的掉落,对于3-2A点反复出击的玩家来说应该不难碰到。另外就是2-3全图掉落最上,如果你日常做南西的话,也会经常碰到。

由于OTO是副炮,其改修的火力加成可能暂时没有定数↓

http://dz.aemedia.org/thread-10040-1-4.html

所以以下内容我还想等验证明确后再作对比。。。。

命中的公式部分暂时采用如下假说:

http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

20L

命中率 = 命中項 – 迴避項

命中項 = [44 + √(等級) ] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000

或者可以寫成

命中項 = 1 + [√(等級) – 1] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000

100级以上的船的公式

命中項 = 1.2 + √(2 x (等級 – 100)) / 40+ 裝備補正 + 運 / 1000

(目前此公式僅為猜測階段,只供參考用)

迴避値 ≦37.5:迴避項 = 迴避値 / 75

迴避値 ≧37.5:迴避項 = 迴避値 / (迴避値 + 37.5)

裝備補正(暫定) = 裝備命中值 / 100

對於砲擊戰、雷擊戰和夜戰來說暴擊機率約為10% – 15%

暴击率按照12.5%来计算

(1)新人玩家:

新人玩家的话,可能缺的东西比较多。

首先第一个问题就是明石有没有,有了明石如果没有3V又没法改修3号。多种因素共同影响下,还是直接对比白板的两者之间的攻击端差异。

船为50级的大井:敌舰:后期型驱逐

耐久40 护甲33 回避66

A配装

甲标+2OTO

命中率:52.86%

火力:79

火力期望值:44.89

B配装:

甲标+2 3号炮

命中率:50.86%

火力:83

火力期望值:45.38

可以看出在没有任何改修的情况下,3号炮的表现要比OTO炮的火力期望值高出了0.5点,但是由于雷巡的输出手段并不主要在炮击战环节,而是在开幕雷和闭幕雷所带来的巨大伤害,但是这两部分的命中公式却一直没有任何人给出推测公式和验证,所以相对来说命中的额外加成可能会使得OTO炮有着额外的期望伤害增益。

另外由于副炮改修的火力增益并没有明确给出,下面两部分还是以后等有了明确消息后再进行详细的对比。

(2)中期玩家:

中期玩家的话,还是假定玩家已经拥有明石和3V,但是没有足够的3号炮支持改修max3号。由于上面已经说过了,最上的掉落还是很容易的,所以想要改修maxOTO还是能够做到的。

船为99级大井:

敌舰:后期型驱逐

耐久40 护甲33 回避66

A配装:

甲标+2OTO改修max

B配装:

甲标+2 3号炮改修6

(3)dalao级玩家:

不用说,3号肯定已经max了。

船为

150级喂到50运的北上大人

150级没喂运的大井

敌舰:后期型驱逐

耐久40 护甲33 回避66

A配装:

甲标+2OTO改修max

B配装:

甲标+2 3号炮max

以上所有为两种炮在攻击端上的差异。

②雷击战部分

相比雷巡的雷击往往是最值得大家期待的,开幕能不能有效地清理掉杂鱼往往对于战局的影响有着深远的影响。

我仔细看了下帖子里面

http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html

雷擊戰:

目前沒有相對可靠的雷擊戰命中公式

推測開幕與閉幕雷擊的命中率是一致的

所以我也只是直接测试了3组样本100次的雷击测试,测试对象是98级的大井,疲劳0-9,测试地点在1-1A点

雷击战的一般向结果:





开幕、闭幕雷击伤害受到航向影响,系数为:T有利:1.2同航:1

返航:0.8

T不利:0.6

开幕雷可以暴击,暴击系数1.5

开幕雷击命中受到装备命中影响,受到改修影响,受到疲劳影响。

具体测试结果:

A.203*2+甲标

开幕雷击命中率:25/100 25%

B.OTO*2+甲标

开幕雷击命中率:36/100 36%

C.OTO星1+OTO+甲标

开幕雷击命中率:43/100 43%

以上数据为个人验证,如果需要比较详细得数据的话可以找我要。样本量等有空了再增加到200个,毕竟100个样本的话可能对于相对来说严谨的讨论的话还是不够看的。

换句话说,当我们在打那些难度很高的图的时候,并且对方回避较高的时候,是否有必要追求这个命中呢?

2、OTO炮在防御端带来的额外收益

①概述

主要讨论的OTO炮的这两点额外的护甲能给雷巡所带来的防御端的收益,对比的对象主要是主力雷巡/轻巡在婚前和婚后多了这两点的护甲之后生存能力的一些对比。

使用的方法还是基于之前转载贴吧的那种绘图方式,基于之前dalao提供的matlab代码和群里好友的鼎力相助。

防御公式采用了两套:

(1)旧防御力公式:

旧的假說,防御力=2/3装甲~4/3装甲

(2)新防御力公式:

新的假說,防御力=0.7裝甲+0.6X, X∈[0,裝甲-1]且X∈N

②图像对比

(1)北上大井

旧公式:





新公式:





(2)木曾

旧公式:





新公式:

(3)神通川内

旧公式:





新公式:





(4)大淀

旧公式:



新公式:



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  1. trifolium说道:

    [i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 18:44 编辑

    ②图像对比

    由于图像在表现微小差异上也有自己的局限性,所以之后便是对上面图像为基准的数据分析。

    通过使用图像处理软件,可以得到在相同火力范围内,装与未装OTO炮的如下生存能力对比图。


    上面这是用新公式计算的北上未婚状态安装OTO炮与否的生存能力对比。

    所有的红色区域都是相区别的部分。

    竖条的部分不难看出是彻底增加出来的安全区域,而斜线部分则是更改了每一个区域所占总体的比例。也就相当于前者是增大了分母,后者减少了不利区域的分子,增大了有利区域的分子。但是这些改变到底能够提供多少防御增益呢?

    之后我会按照未婚未装OTO的图作为基准,将其余图的增益给出具体的数值,好有更为直观的认识。

    (1)算法

    大破范围=红色区域+1/6的黑色区域

    中破范围=黄色区域+5/6的黑色区域

    火力下限为:同一算法下,中破未婚未装船的最小火力

    火力上限为:同一算法下,一定大破或者触发保护未婚未装船的最小火力

    (2)具体数据

  2. trifolium说道:

    [i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 18:30 编辑

    北上大井

    木曾

    神通

    大淀















  3. trifolium说道:

    [i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 20:21 编辑

    (3)当前问题

    由于方便对比,便没有在对于稍高火力情况下,OTO的防御仍能提供额外的防护。话句话说就是当某些特定火力会使得没有这2点护甲的船一定处于大破或者触发中破保护时,有OTO护甲加成的炮还仍有可能存在被打成中破的可能。而这时的火力已经超出了之前图像中所给出的火力上限。所以说存在OTO护甲带来的防御加成被低估的可能性。

    也许我可能还会对其在具体火力情况下,做类似下面的对比。

    以下引自:

    http://tieba.baidu.com/p/3757424786

    理论与假设:

    *假设已命中

    *伤害公式:damage=(atk-armor*2/3) ~ (atk-armor*4/3)

    *中破保护:我方非红脸非大破船受到超过现有hp的攻击时,随机损失当前hp的50~80%

    *假设装甲乱数按均匀分布

    *暴击率取15%

    *敌方最终攻击力153(已计算阈值)

    *对面无穿甲弹/双击/观测

    *大破率=无中破保护情况下大破+触发中破保护仍然大破



    我们也可以看出在随着舰娘的血量的上涨后,其对于护甲的依赖可能显得更为重要。就好比说维内托级和金刚级在这个炮击的火力下,生存能力的体现大大倾向于护甲而并非血量。

    3、总结命中属性作为攻击端的加成,会随着等级越来越高而渐渐失去影响的效果。护甲属性作为防御段的加成,也会随着回避越来越高而影响越来越小。如何正确地分析一个装备的好坏,变得没有那么多复杂的标准。再加上最近还又出了轻巡适重炮,谁知道这些新出的东西到底能够给这个游戏带来多大的改变╮(╯_╰)╭

  4. trifolium说道:

    [i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 21:07 编辑

    4、关于其他问题

    ②夜战擦弹如何计算的?

    擦彈傷害:

    對於非特殊攻擊:

    一般情況下,若果該次攻擊判斷為非命中,則該次攻擊不會對對方造成傷害,並會顯示「miss」字樣(此為真miss)

    若果根據基本傷害公式計算出來的傷害為0或以下時(所謂的穿不了甲),會扣除受攻擊者 6%~14% 的現有生命值(計算結果向下取整),俗稱:擦彈傷害 。

    若計算出來的擦彈傷害為0,則會顯示「miss」字樣(此為假miss)

    對於特殊攻擊:(晝戰CI、晝戰二連、夜戰CI、夜戰二連)

    若果根據基本傷害公式計算出來的傷害為0或以下或者該次攻擊判斷為非命中時,會扣除受攻擊者 6%~14% 的現有生命值(計算結果向下取整),換言之若果特殊攻擊射失的話,攻擊仍然會看成是擦彈傷害而不是「miss」

    若計算出來的擦彈傷害為0,則會顯示「miss」字樣

    ↑此处引自影月圓舞的帖子

    我怀疑擦弹系统并不是像目前这样所说的。因为大井夜战打1-1A的驱逐不可能存在无法穿甲的情况,所以也就是说不可能是因为无法穿甲导致的百分比扣血。但是经常观察到夜战雷巡打出1-3点的伤害,而这个伤害无疑是擦弹伤害。是不是存在这样的可能性:

    ①擦弹:直接扣除当前生命6%-14%伤害

    ②未穿甲:扣除当前生命6%-14%

    ③miss:未命中

    换言之就是,即便你100%能穿甲依旧可能打出擦弹伤害。



  5. trifolium说道:

    [i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 20:04 编辑

    备用补充用

  6. 雾岛圣护说道:

    啊西八,没抢到沙发!!!

  7. ZAGI说道:

    好长好长

  8. sakurakusa说道:

    天空中熬翔 发表于 2015-5-20 16:34

    沙发是我的

    {:4_93:}快把这个插楼的拖出去熬了

  9. SAK-WING说道:

    后排来听讲~{:4_96:}

  10. 天空中熬翔说道:

    sakurakusa 发表于 2015-5-20 16:40
    快把这个插楼的拖出去熬了

    愚蠢的地球人~~~

  11. 水雲逸说道:

    {:4_110:}我就想知道為什麼要花費更多的螺絲去改修拿到手的火力比是我8螺絲就能出的三號+4少的MAX OTO

    鑒於二號炮似乎是後媽養的,短期內可能改修二號炮也不是沒有三隈的替代品了

    輕巡也許可以用改修155主過渡,反正用不起三號炮的輕巡,比起白板203,多1命中少1火力還帶命中buff(待驗證)的155主炮,當然要是適重炮沒有155只有152的話,上203

    等適重炮結果出來再比較會好一點,畢竟副炮的OTO不能享受這箇buff,也不能讓輕巡晝戰二連

  12. TopazCrusader说道:

    这个和381的问题我觉得是一样的

    三号炮,CA、CL、CLT都能用,OTO目前潜在受众只有雷巡

  13. 蔷薇双子说道:

    改修成本太高

  14. 崩溃的死星说道:

    [i=s] 本帖最后由 崩溃的死星 于 2015-5-20 17:57 编辑

    现有情况下oto使用条件优于3号炮的情况 比较苛刻 无制空或者全夜战 boss又特硬的小船图

    2门改修oto能带改修5连并且夜战依然是二连 比2改修3主炮夜战二连多出将近10点夜战火力(不过不知道oto改修之后怎么加火力还不好说~)

    而2门改修3号夜战少改修鱼雷加的10左右的火力~因为主炮带上鱼雷就变ci了~ 无制空昼战都没二连 不过这种图现在还没有~┑( ̄Д  ̄)┍

    想要oto超过三号炮 很简单~娇【关ww键ww词】喘把甲标变成水母 雷巡专属鱼雷而不是微型潜艇就行了(类似于潜艇的53舰艏 或者 fat九三式)~夜战1甲标2 3号直接变ci 运不足想要二连 又想带甲标的去改oto吧~

  15. qhdasd说道:

    {:4_88:}這東西的主要問題是適用面和成本,綜合起來講就是投資成本高,回報小

    381改實際上也是這個問題

  16. 安可说道:

    鸟海带3个OTO+1个五酸鱼雷夜战二连已经到了武大水平了248*2{:4_115:}

    嘛。。虽然这配置并不常用就是了,不过感觉OTO炮还是挺有用的

  17. trifolium说道:

    qhdasd 发表于 2015-5-20 18:56

    這東西的主要問題是適用面和成本,綜合起來講就是投資成本高,回報小

    381改實際上也是這個問題 …

    相比3号炮容易改修可能是其与381不同的一点吧

    没大建物,也不知道381改到底有什么问题暂时。

    对于开幕雷击方面,qh怎么看?

  18. TopazCrusader说道:

    trifolium 发表于 2015-5-20 20:06

    相比3号炮容易改修可能是其与381不同的一点吧

    没大建物,也不知道381改到底有什么问题暂时。

    对于开幕雷 …

    我记得开幕雷击的命中官方曾经提到过和雷装高低也有关系?

    不过不影响你的分析就是了

  19. trifolium说道:

    TopazCrusader 发表于 2015-5-20 20:09

    我记得开幕雷击的命中官方曾经提到过和雷装高低也有关系?

    不过不影响你的分析就是了 …

    其实分析来分析去,说到底也没啥好弄得。等级高了命中就高了,装备命中影响就越来越小。等级高了回避就高了,护甲对于船的影响也会相对变小,更何况还有的时候刷闪出击。其实只是看看一些东西到底影响有多大,对于现在的整个配装系统来说,一点卵用都没有可能。

    不过也许开幕雷吃命中,能够多多少少影响一下命中作为装备属性的一些存在感……

  20. Aris说道:

    来顶顶{:4_118:}

  21. qhdasd说道:

    trifolium 发表于 2015-5-20 20:06

    相比3号炮容易改修可能是其与381不同的一点吧

    没大建物,也不知道381改到底有什么问题暂时。

    对于开幕雷 …

    這玩意消耗的螺絲數量遠超過3號炮的,成本實在是高

    我說的是381改,是意大利BB的炮,雖然現在不清楚適重,但是依然不影響41炮作為泛用聯合艦隊炮的改修價值

    意大利的這兩個裝備,都是成本高但是收益低並且還可能比不過現有裝備的效果

  22. trifolium说道:

    Aris 发表于 2015-5-20 20:14

    来顶顶

    其实也就开幕雷击的测试有点用。后面那堆花了我大把时间算出来的数据实际上一点用都没有…………

    哎,也许这就是好奇的代价。

    也不知道到底护甲和血量究竟对于舰娘们有多大影响,但是想想也知道,只要等级高+闪,命中和回避这两方面都能被缓解很多,换句话说,装备的护甲和命中这两个属性的作用就越来越小

  23. trifolium说道:

    qhdasd 发表于 2015-5-20 20:15

    這玩意消耗的螺絲數量遠超過3號炮的,成本實在是高

    我說的是381改,是意大利BB的炮,雖然現在不清楚適重 …

    ╮(╯_╰)╭

    3号炮要max有点难,改到4什么的没啥问题。OT炮改到max相对来说比3号max要容易,但是命中和护甲对于船的影响又没有那么大,反而消耗螺丝还多。

    再加上副炮改修的火力加成我也没看到具体是多少,到头来就算是max能加多少火力也不清楚。

  24. qhdasd说道:

    另外紅臉可能對雷擊命中有較大影響,我是不建議做紅臉測試的

    實際活動圖里由於雷巡往往帶閃,雷擊命中是非常高的,MISS的概率還是極低

  25. Aris说道:

    trifolium 发表于 2015-5-20 20:16

    其实也就开幕雷击的测试有点用。后面那堆花了我大把时间算出来的数据实际上一点用都没有…………

    哎,也 …

    肯研究就是好的{:4_103:}

  26. xiannuan说道:

    trifolium 发表于 2015-5-20 20:16

    其实也就开幕雷击的测试有点用。后面那堆花了我大把时间算出来的数据实际上一点用都没有…………

    哎,也 …

    也不是说没用吧。实际上从有阈值开始这个游戏就是拼阈值的问题了。。。

    然而各种特殊情况任然可能会用到呢?

  27. trifolium说道:

    TopazCrusader 发表于 2015-5-20 20:09

    我记得开幕雷击的命中官方曾经提到过和雷装高低也有关系?

    不过不影响你的分析就是了 …

    可以之后再测试一下关于雷击命中和雷装的关系,这几天算这些东西弄得有点头疼……等之后有空把上面的样本弄大点,再放一些新的对比。争取把开幕雷击这部分的验证补充一下

  28. zodiac说道:

    好厉害的样子 然而这种问题只有活动的时候才需要纠结吧。。活动的时候对中口径的主副炮的需求感觉并不大

  29. misakileaves说道:

    挺好的帖子,最起码让我看到了oto炮的存在意义

  30. trifolium说道:

    qhdasd 发表于 2015-5-20 20:21

    另外紅臉可能對雷擊命中有較大影響,我是不建議做紅臉測試的

    實際活動圖里由於雷巡往往帶閃,雷擊命中是非 …

    怎么说呢……我也明白红脸可能会导致无法还原真实环境,给人一种“啊这个命中差距好大啊”这样的错觉。但是由于压根没人做这方面,如果不红脸的话我是挺担心命中差别没法显现出来,所以才最后决定用红脸测试的。

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