由于重巡有着203的夜战命中加成,所以说重巡用OTO的可能几乎为0,而相比之下的话,轻巡和雷巡则很可能因为OTO炮的+护甲的特殊属性而产生不同的配装思路和想法。
OTO炮对于雷巡/轻巡的影响
1、攻击端的影响
①、炮击部分
显而易见的是从未改修的角度来看的话,OTO比3号炮要多了1点命中,少了2点火力。
但由于3号炮改修到max的成本比较大,需要养殖3V或者衣笠,对于非dalao级玩家来说,改修出一个max的3号炮的难度会异常大。
当然对于dalao级玩家,已经好多max3号在手的又要区别对待。
而相对来说OTO炮的改修就要容易很多了,由于需要的是155主炮,可以从最上身上获得。而且最上的掉落,对于3-2A点反复出击的玩家来说应该不难碰到。另外就是2-3全图掉落最上,如果你日常做南西的话,也会经常碰到。
由于OTO是副炮,其改修的火力加成可能暂时没有定数↓
http://dz.aemedia.org/thread-10040-1-4.html
所以以下内容我还想等验证明确后再作对比。。。。
命中的公式部分暂时采用如下假说:
http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html
20L
命中率 = 命中項 – 迴避項
命中項 = [44 + √(等級) ] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000
或者可以寫成
命中項 = 1 + [√(等級) – 1] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000
100级以上的船的公式
命中項 = 1.2 + √(2 x (等級 – 100)) / 40+ 裝備補正 + 運 / 1000
(目前此公式僅為猜測階段,只供參考用)
迴避値 ≦37.5:迴避項 = 迴避値 / 75
迴避値 ≧37.5:迴避項 = 迴避値 / (迴避値 + 37.5)
裝備補正(暫定) = 裝備命中值 / 100
對於砲擊戰、雷擊戰和夜戰來說暴擊機率約為10% – 15%
暴击率按照12.5%来计算
(1)新人玩家:
新人玩家的话,可能缺的东西比较多。
首先第一个问题就是明石有没有,有了明石如果没有3V又没法改修3号。多种因素共同影响下,还是直接对比白板的两者之间的攻击端差异。
船为50级的大井:敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO
命中率:52.86%
火力:79
火力期望值:44.89
B配装:
甲标+2 3号炮
命中率:50.86%
火力:83
火力期望值:45.38
可以看出在没有任何改修的情况下,3号炮的表现要比OTO炮的火力期望值高出了0.5点,但是由于雷巡的输出手段并不主要在炮击战环节,而是在开幕雷和闭幕雷所带来的巨大伤害,但是这两部分的命中公式却一直没有任何人给出推测公式和验证,所以相对来说命中的额外加成可能会使得OTO炮有着额外的期望伤害增益。
另外由于副炮改修的火力增益并没有明确给出,下面两部分还是以后等有了明确消息后再进行详细的对比。
(2)中期玩家:
中期玩家的话,还是假定玩家已经拥有明石和3V,但是没有足够的3号炮支持改修max3号。由于上面已经说过了,最上的掉落还是很容易的,所以想要改修maxOTO还是能够做到的。
船为99级大井:
敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO改修max
B配装:
甲标+2 3号炮改修6
(3)dalao级玩家:
不用说,3号肯定已经max了。
船为
150级喂到50运的北上大人
150级没喂运的大井
敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO改修max
B配装:
甲标+2 3号炮max
以上所有为两种炮在攻击端上的差异。
②雷击战部分
相比雷巡的雷击往往是最值得大家期待的,开幕能不能有效地清理掉杂鱼往往对于战局的影响有着深远的影响。
我仔细看了下帖子里面
http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html
雷擊戰:
目前沒有相對可靠的雷擊戰命中公式
推測開幕與閉幕雷擊的命中率是一致的
所以我也只是直接测试了3组样本100次的雷击测试,测试对象是98级的大井,疲劳0-9,测试地点在1-1A点
雷击战的一般向结果:
开幕、闭幕雷击伤害受到航向影响,系数为:T有利:1.2同航:1
返航:0.8
T不利:0.6
开幕雷可以暴击,暴击系数1.5
开幕雷击命中受到装备命中影响,受到改修影响,受到疲劳影响。
具体测试结果:
A.203*2+甲标
开幕雷击命中率:25/100 25%
B.OTO*2+甲标
开幕雷击命中率:36/100 36%
C.OTO星1+OTO+甲标
开幕雷击命中率:43/100 43%
以上数据为个人验证,如果需要比较详细得数据的话可以找我要。样本量等有空了再增加到200个,毕竟100个样本的话可能对于相对来说严谨的讨论的话还是不够看的。
换句话说,当我们在打那些难度很高的图的时候,并且对方回避较高的时候,是否有必要追求这个命中呢?
2、OTO炮在防御端带来的额外收益
①概述
主要讨论的OTO炮的这两点额外的护甲能给雷巡所带来的防御端的收益,对比的对象主要是主力雷巡/轻巡在婚前和婚后多了这两点的护甲之后生存能力的一些对比。
使用的方法还是基于之前转载贴吧的那种绘图方式,基于之前dalao提供的matlab代码和群里好友的鼎力相助。
防御公式采用了两套:
(1)旧防御力公式:
旧的假說,防御力=2/3装甲~4/3装甲
(2)新防御力公式:
新的假說,防御力=0.7裝甲+0.6X, X∈[0,裝甲-1]且X∈N
②图像对比
(1)北上大井
旧公式:
新公式:
(2)木曾
旧公式:
新公式:
(3)神通川内
旧公式:
新公式:
(4)大淀
旧公式:
新公式:
trifolium 发表于 2015-5-20 20:20
╮(╯_╰)╭
3号炮要max有点难,改到4什么的没啥问题。OT炮改到max相对来说比3号max要容易,但是命中和护 …
改到MAX火力依然不如三號炮+4,二隊火力還是能高就高
qhdasd 发表于 2015-5-20 20:25
改到MAX火力依然不如三號炮+4,二隊火力還是能高就高
火力的话都max差2点,OTmax 3号4星的话差1点。
我还是觉得自己对于防护方面2点护甲带来的收益讨论的有问题,因为之前罗马和金刚级就讨论过护甲和血对于舰娘们的收益。
本来想做更为抽象地关于血和甲的讨论,具体怎么情况下血和甲哪个优势更明显,不过由于能力和心力都有限,打算未来也许会再反复想想。
这次这个帖子,多多少少还是有些仓促了。
zodiac 发表于 2015-5-20 20:25
好厉害的样子 然而这种问题只有活动的时候才需要纠结吧。。活动的时候对中口径的主副炮的需求感觉并不大
…
其实没啥需要纠结的,只是一个单纯的讨论,并不影响现在的配装╮(╯_╰)╭
misakileaves 发表于 2015-5-20 20:25
挺好的帖子,最起码让我看到了oto炮的存在意义
可能我对于防御方面有低估,虽然可能不及3号炮,不过我仍然还是觉得oto有一定表现的空间
[i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 21:07 编辑
@影月圓舞
圆舞dalao,麻烦帮忙看下前面的开幕雷击命中方面的测试,看看有没有需要改善的建议和意见,以及之后如果再测试的话有什么别的要注意的么?还有就是有没有已经出现了的验证和数据?
以及就是擦弹系统这部分只是之前描述得不够清晰?还是说之前的描述和我给的描述是不同的说法?
才疏学浅,孤陋寡闻,还望多多指点。
我個人是認為雷擊命中採用紅臉方式測試沒有什麼的意義的
另外不希望出現20.3降雷擊命中這種離奇的說法出現并傳播
[i=s] 本帖最后由 trifolium 于 2015-5-20 20:52 编辑
qhdasd 发表于 2015-5-20 20:45
提供之前見過的紅臉開幕數據
我個人是認為雷擊命中採用紅臉方式測試沒有什麼的意義的
跟203本身没关系吧……
203命中低是因为它没带命中导致的,就是说装备命中能够影响开幕雷击命中率。
之所以203只是让他作为一个没命中的装备进行参考和对比……并不是说因为是203所以命中被降低了……
trifolium 发表于 2015-5-20 20:50
跟203本身没关系吧……
203命中低是因为它没带命中导致的,就是说装备命中能够影响开幕雷击命中率。
之所 …
跟带不带命中关系应该不大,参考上面的数据雷击命中应该都会在35%左右,偏差不会太大
另外我的意思是很多人不会看数据,可能看一眼就开始说20.3降命中然后传的飞起
qhdasd 发表于 2015-5-20 20:57
跟带不带命中关系应该不大,参考上面的数据雷击命中应该都会在35%左右,偏差不会太大
另外我的意思是很 …
那我再多测试一些好了,目前只是100个样本可能有偏差。另外之前有说过T有利的雷击伤害和同航一样么?
为什么我测试的3组一共300次里面,所有的T有利的雷击伤害都和同航的在一个区间呢?
trifolium 发表于 2015-5-20 21:00
那我再多测试一些好了,目前只是100个样本可能有偏差。另外之前有说过T有利的雷击伤害和同航一样么?
为 …
雷装过150了的原因吧
qhdasd 发表于 2015-5-20 21:02
雷装过150了的原因吧
噗……鶸了……我居然没想到一样存在雷击阈值的原因………………
trifolium 发表于 2015-5-20 21:05
噗……鶸了……我居然没想到一样存在雷击阈值的原因………………
你用木曾或者潜艇试几次看看?
qhdasd 发表于 2015-5-20 21:08
你用木曾或者潜艇试几次看看?
恩~好滴!不过估计应该就是阈值问题~我怎么没想到呢……
trifolium 发表于 2015-5-20 21:12
恩~好滴!不过估计应该就是阈值问题~我怎么没想到呢……
昼战雷击为本身雷装值+5好像 一样吃昼战上限~所以如果是ci流的木曾 甲标2鱼雷 不会比北大弱太多~ 无论昼战夜战~不过貌似要考虑返航问题?
雷击命中,又是个和航空战一样迷醉的话题。
这两个黑箱,我是不准备碰的。
WindExecutor 发表于 2015-5-20 21:19
雷击命中,又是个和航空战一样迷醉的话题。
这两个黑箱,我是不准备碰的。 …
我多测试测试吧……先看看都有什么影响,至于公式什么的我没那个数学能力。。。
刚才打南西,习惯性进了1-1╮(╯_╰)╭
就是说CLT带2号炮改修不如OTO改修不如三号炮改修么?
SkywalkerJi 发表于 2015-5-20 21:22
就是说CLT带2号炮改修不如OTO改修不如三号炮改修么?
我倒是没想过2号炮的问题,2号炮现在不是被各种诟病么。和3号炮相比可能还是相对逊色一些,毕竟火力还是少了些,且不知道副炮改修火力加成。
trifolium 发表于 2015-5-20 21:27
我倒是没想过2号炮的问题,2号炮现在不是被各种诟病么。和3号炮相比可能还是相对逊色一些,毕竟火力还是 …
我看了帖子去查了才发现衣笠是55改二,一直以为是70…所以只有4根三号炮。不知道要不要改下OTO。
雷命中這樣測試恐怕不夠好
首先,運營明說了雷命中和雷裝有關,也就是說,可能和航向有關,不分航向的話就又多了一箇不可控的變量
其次,疲勞和裝備命中和雷命中之間的關係我們一無所知,因此即使同樣的船同樣的疲勞,帶不同命中的裝備命中將怎麼變化,受到的干擾會比較多,很難定性下結論
第三,當然還是樣本不夠多……
qhdasd 发表于 2015-5-20 18:56
這東西的主要問題是適用面和成本,綜合起來講就是投資成本高,回報小
381改實際上也是這個問題 …
{:4_90:}dalao你不觉得51cm巨根的改修也是这个问题吗?
黄色字体真是 痛苦
霸道总裁加肥猫 发表于 2015-5-20 21:42
黄色字体真是 痛苦
那部分不是让人看得……因为没有必须数据所以暂时放置状态的……
水雲逸 发表于 2015-5-20 21:37
雷命中這樣測試恐怕不夠好
首先,運營明說了雷命中和雷裝有關,也就是說,可能和航向有關,不分航向的話就 …
不过我配装上保持了雷装的一致性,都是甲标+2炮,不会受到雷装带来的影响。
现在的三组是甲标+2个203 甲标+2个OTO 甲标+1oto改1+1oto。
样本问题会慢慢提高上去的
trifolium 发表于 2015-5-20 23:01
不过我配装上保持了雷装的一致性,都是甲标+2炮,不会受到雷装带来的影响。
现在的三组是甲标+2个203 甲 …
嘛,因为样本少所以航向的平均分布差异也会比较明显,期待进一步的成果
水雲逸 发表于 2015-5-20 22:06
嘛,因为样本少所以航向的平均分布差异也会比较明显,期待进一步的成果
…
过几天在做吧~稍微歇两天……咸鱼那边还给了个任务……
trifolium 发表于 2015-5-20 23:08
过几天在做吧~稍微歇两天……咸鱼那边还给了个任务……
辛苦,我找时间做一下弹着观测的命中测试,这方面都一年了我居然没看到定量的测试,简直可怕
{:4_102:}辛苦了,期待更多的测试。不过目前来看改修2个oto还是有一定的实用性的。
好长….嘛..反正雷巡现在就是带双鱼雷+甲标去最终活动图打最终BOSS的命运….什么砲什么砲的无所谓啦…
稻叶 发表于 2015-5-20 22:38
好长….嘛..反正雷巡现在就是带双鱼雷+甲标去最终活动图打最终BOSS的命运….什么砲什么砲的无所谓啦… …
{:4_88:}不喂运你总不能期待大井夜战CI吧,而且目前雷巡夜战普通的二连配置的输出期望已经和CI配置差不多了。