由于重巡有着203的夜战命中加成,所以说重巡用OTO的可能几乎为0,而相比之下的话,轻巡和雷巡则很可能因为OTO炮的+护甲的特殊属性而产生不同的配装思路和想法。
OTO炮对于雷巡/轻巡的影响
1、攻击端的影响
①、炮击部分
显而易见的是从未改修的角度来看的话,OTO比3号炮要多了1点命中,少了2点火力。
但由于3号炮改修到max的成本比较大,需要养殖3V或者衣笠,对于非dalao级玩家来说,改修出一个max的3号炮的难度会异常大。
当然对于dalao级玩家,已经好多max3号在手的又要区别对待。
而相对来说OTO炮的改修就要容易很多了,由于需要的是155主炮,可以从最上身上获得。而且最上的掉落,对于3-2A点反复出击的玩家来说应该不难碰到。另外就是2-3全图掉落最上,如果你日常做南西的话,也会经常碰到。
由于OTO是副炮,其改修的火力加成可能暂时没有定数↓
http://dz.aemedia.org/thread-10040-1-4.html
所以以下内容我还想等验证明确后再作对比。。。。
命中的公式部分暂时采用如下假说:
http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html
20L
命中率 = 命中項 – 迴避項
命中項 = [44 + √(等級) ] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000
或者可以寫成
命中項 = 1 + [√(等級) – 1] / 45 + 裝備補正 + 運 / 1000
100级以上的船的公式
命中項 = 1.2 + √(2 x (等級 – 100)) / 40+ 裝備補正 + 運 / 1000
(目前此公式僅為猜測階段,只供參考用)
迴避値 ≦37.5:迴避項 = 迴避値 / 75
迴避値 ≧37.5:迴避項 = 迴避値 / (迴避値 + 37.5)
裝備補正(暫定) = 裝備命中值 / 100
對於砲擊戰、雷擊戰和夜戰來說暴擊機率約為10% – 15%
暴击率按照12.5%来计算
(1)新人玩家:
新人玩家的话,可能缺的东西比较多。
首先第一个问题就是明石有没有,有了明石如果没有3V又没法改修3号。多种因素共同影响下,还是直接对比白板的两者之间的攻击端差异。
船为50级的大井:敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO
命中率:52.86%
火力:79
火力期望值:44.89
B配装:
甲标+2 3号炮
命中率:50.86%
火力:83
火力期望值:45.38
可以看出在没有任何改修的情况下,3号炮的表现要比OTO炮的火力期望值高出了0.5点,但是由于雷巡的输出手段并不主要在炮击战环节,而是在开幕雷和闭幕雷所带来的巨大伤害,但是这两部分的命中公式却一直没有任何人给出推测公式和验证,所以相对来说命中的额外加成可能会使得OTO炮有着额外的期望伤害增益。
另外由于副炮改修的火力增益并没有明确给出,下面两部分还是以后等有了明确消息后再进行详细的对比。
(2)中期玩家:
中期玩家的话,还是假定玩家已经拥有明石和3V,但是没有足够的3号炮支持改修max3号。由于上面已经说过了,最上的掉落还是很容易的,所以想要改修maxOTO还是能够做到的。
船为99级大井:
敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO改修max
B配装:
甲标+2 3号炮改修6
(3)dalao级玩家:
不用说,3号肯定已经max了。
船为
150级喂到50运的北上大人
150级没喂运的大井
敌舰:后期型驱逐
耐久40 护甲33 回避66
A配装:
甲标+2OTO改修max
B配装:
甲标+2 3号炮max
以上所有为两种炮在攻击端上的差异。
②雷击战部分
相比雷巡的雷击往往是最值得大家期待的,开幕能不能有效地清理掉杂鱼往往对于战局的影响有着深远的影响。
我仔细看了下帖子里面
http://dz.aemedia.org/thread-1204-1-1.html
雷擊戰:
目前沒有相對可靠的雷擊戰命中公式
推測開幕與閉幕雷擊的命中率是一致的
所以我也只是直接测试了3组样本100次的雷击测试,测试对象是98级的大井,疲劳0-9,测试地点在1-1A点
雷击战的一般向结果:
开幕、闭幕雷击伤害受到航向影响,系数为:T有利:1.2同航:1
返航:0.8
T不利:0.6
开幕雷可以暴击,暴击系数1.5
开幕雷击命中受到装备命中影响,受到改修影响,受到疲劳影响。
具体测试结果:
A.203*2+甲标
开幕雷击命中率:25/100 25%
B.OTO*2+甲标
开幕雷击命中率:36/100 36%
C.OTO星1+OTO+甲标
开幕雷击命中率:43/100 43%
以上数据为个人验证,如果需要比较详细得数据的话可以找我要。样本量等有空了再增加到200个,毕竟100个样本的话可能对于相对来说严谨的讨论的话还是不够看的。
换句话说,当我们在打那些难度很高的图的时候,并且对方回避较高的时候,是否有必要追求这个命中呢?
2、OTO炮在防御端带来的额外收益
①概述
主要讨论的OTO炮的这两点额外的护甲能给雷巡所带来的防御端的收益,对比的对象主要是主力雷巡/轻巡在婚前和婚后多了这两点的护甲之后生存能力的一些对比。
使用的方法还是基于之前转载贴吧的那种绘图方式,基于之前dalao提供的matlab代码和群里好友的鼎力相助。
防御公式采用了两套:
(1)旧防御力公式:
旧的假說,防御力=2/3装甲~4/3装甲
(2)新防御力公式:
新的假說,防御力=0.7裝甲+0.6X, X∈[0,裝甲-1]且X∈N
②图像对比
(1)北上大井
旧公式:
新公式:
(2)木曾
旧公式:
新公式:
(3)神通川内
旧公式:
新公式:
(4)大淀
旧公式:
新公式:
好长orz{:4_103:}
OTO改上去也不是那么容易的
常年缺螺丝中
夜戰打出1-3血是二連miss了,因此傷害計算為擦彈傷害
雷擊命中的數據我待會提供
才剛回家,一堆人在找我實在忙死了{:4_88:}
影月圓舞 发表于 2015-5-21 00:15
夜戰打出1-3血是二連miss了,因此傷害計算為擦彈傷害
雷擊命中的數據我待會提供
额……辛苦了……擦弹伤害的话不是说只有不穿甲才会有擦弹伤害么?
trifolium 发表于 2015-5-21 00:25
额……辛苦了……擦弹伤害的话不是说只有不穿甲才会有擦弹伤害么?
一般攻擊和特殊攻擊(CI和二連)的計算方法不同,一般攻擊miss了就是miss,特殊攻擊miss了就是擦彈
這個在文中已經有說明了,可能我語文不太好所以表達得不太清楚…
[i=s] 本帖最后由 影月圓舞 于 2015-5-21 02:05 编辑
紅臉測試:
雷撃命中率検証(+α)
電改Lv150 運59 赤疲労
検証場所1-2-1 攻撃対象の回避値14or15
装備無し(雷装79)
雷撃62/200(31%)
砲撃109/200(54.5%)
4連装酸素魚雷*3(雷装109)
雷撃33/100(33%)
砲撃54/100(54%)
22号電探改四*3(雷装79/命中+24)
雷撃37/100(37%)
砲撃75/100(75%)
回数少なめなので細かい考察ができるデータではありませんが参考までに
砲撃と雷撃では明確に計算式が違うようです
そうだろうとは言われてましたが、やはり電探についてる命中値は雷撃には効果が無いか薄いようです
雷装値による雷撃命中の補正についてはこの試行回数ではなんとも言えない結果になりました
続いて北上Lv150運60で雷装値に大きな差を付けた上で検証を行ってみます
個人的には細かい暫定式の導出よりも補正自体の有無など大まかな情報が欲しいので
赤疲労での検証としては心許ないサンプル数になりますがご勘弁を
続き
雷撃命中率検証(+α)
北上Lv150 運60 赤疲労
検証場所1-2-1 攻撃対象の回避値14or15
開幕雷撃と通常雷撃を同じに扱うかどうかは迷いましたが一応分けて集計しました
甲標的のみ装備(雷装151)
開幕雷撃75/216(34.7%)
雷撃 66/200(33%)
砲撃103/216(47.7%)
電単体の検証の時点で予感はしてましたが雷撃命中は(Lvと)雷装依存とは一体…
赤疲労での検証なのでこのデータだけでは補正が無いとは言い切れませんが、有ったとしても微々たるものではないかと思われます
砲撃命中がほぼ同条件の電と比べて若干低いのは赤疲労で50%付近のデータだからでしょうか
魚雷についた命中の扱いについては、水上艦の装備できる魚雷では命中値が低すぎて検定できるほどの試行回数を取るのが難しいように思います
Lv150伊58も所持しているのでそちらでFat魚雷等を積んで検証するか、改修魚雷★10*3なりを用意して水上艦で行うかかと考えています
就這樣看,至少在紅臉環境下裝備命中值和雷裝值的影響不算明顯。但是由於是在紅臉下測的,而紅臉怎樣具體影響雷擊命中目前仍是未知之數,所以還是很難下結論
另外,有人整理了以往的1-5-a雷擊迴避數據:
1-5-1で開幕雷撃回避率の陣形補正検証
対潜装備の球磨改Lv95~99、回避77~79、cond40代
詳細とグラフはファイル参照、結果は回避率(回避数/総攻撃数)で
単縦:14.5%(63/434)
複縦:17.1%(73/428)
輪形:19.2%(78/407)
梯形:23.9%(99/415)
単横:28.0%(117/418)
昔も似た報告あった気がしたけど単横はやっぱり雷撃回避率が高そう
發現航向也可能影響雷擊命中,基本上雷擊威力補正倍率愈低,敵方雷擊命中率也愈低。但T有利和T不利的樣本數較少,事實是否如此實在不好下結論
因此有人推測雷裝值也會影響雷擊命中率,只是紅臉的計算法引致測不出
實際上現時沒人知道在正常疲勞下雷裝值是否影響雷擊命中率。即使航向真的影響雷擊命中,也不能單憑此就推論雷裝值會影響雷擊命中率
其實我是覺得現在我們對雷擊命中的認識還很少,而且有不少可能影響雷擊命中的潛在因素(例如疲勞、陣型、航向等),所以分析數據會變得相當困難
真要問我意見的話我建議不同航向的數據分開紀錄,以減少潛在因素(其實由於T字戰出現機會不高,所以搜集足夠T字戰的樣本方面會有相當困難)
要做得更好的話就可能要lv1艦(統一裝備、雷擊值)無疲勞去測試(實行上更困難),但是由於雷擊閾值是多少仍是未知之數,所以這方法也可能撞板…
影月圓舞 发表于 2015-5-21 01:22
紅臉測試:
插个眼{:4_111:}
影月圓舞 发表于 2015-5-21 01:22
紅臉測試:
影月dalao,我之前的统计已经分开了航向,阵型由于是单船所以一定是单纵阵,并且不出意外的话,目前的结论阈值应该是在150左右。因为我观察到的T有利的开幕雷击伤害和同航是一样的,使用的船是98级大井,0-9疲劳,装备是甲标+2炮,炮上面均无雷装属性。3种炮的组合,每组测试了100次,一共300次的观察中,T有利的伤害也在150和220这两个数值的周围,和同航正好一样,这一点我还是比较确认的。
至于T有利对于开幕雷伤害系数是多少,我可能没测试出来,打算之后换潜艇去看看开幕雷的系数问题。
大概就这样吧,主要还是想弥补下开幕雷这方面的空白,如果有后续数据的话,我会及时拿出来分享的。
trifolium 发表于 2015-5-21 07:56
影月dalao,我之前的统计已经分开了航向,阵型由于是单船所以一定是单纵阵,并且不出意外的话,目前的结 …
可能我沒說清楚,這裡我說的雷擊閾值是指雷擊命中閾值
因為若果雷擊命中閾值比想像中低,lv1艦的測試便有機會撞板了。紅臉的話應該就不用太擔心這問題…吧
另外傷害倍率和傷害閾值這方面其實玩家方已經知道了,具體可看攻略區的貼子
trifolium 发表于 2015-5-20 16:35
4、关于其他问题②夜战擦弹如何计算的?
擦彈傷害:
可以认为ci和2连没有真miss 全是擦弹和假miss
我个人认为二连及ci的未命中表现不是miss而是擦弹
装甲这个问题……怎么说呢……北大63的装甲,带了两门OTO炮可以到65,65装甲是什么概念呢,就是木曾的水平。木曾还比北大多1点血,但是有谁感觉出木曾的生存能力好一些吗……
OTO炮目前也就给大井用
影月圓舞 发表于 2015-5-21 12:50
可能我沒說清楚,這裡我說的雷擊閾值是指雷擊命中閾值
因為若果雷擊命中閾值比想像中低,lv1艦的測試便有 …
酱紫啊…………
可能我看贴的时候还不够细致,命中阈值……有点难办……如果不是红脸测试的话,我担心测试出来的命中率基本是一致的,但是我又没办法找到阈值究竟是多少,从而使得测试到最后什么结论也无法得到……
hzhh95963 发表于 2015-5-21 14:43
装甲这个问题……怎么说呢……北大63的装甲,带了两门OTO炮可以到65,65装甲是什么概念呢,就是木曾的水平 …
但是面条级却遭到了冷遇
trifolium 发表于 2015-5-22 00:24
但是面条级却遭到了冷遇
{:4_88:}你这个“但是”是怎么个但是过来的……我之前并没有提到维内托级什么事情啊……
hzhh95963 发表于 2015-5-22 01:43
你这个“但是”是怎么个但是过来的……我之前并没有提到维内托级什么事情啊…… …
可能说得有点含糊……
其实最初产生测试和比对就是因为很多人对于面条级生存能力的质疑。
可能是我自己跑题了,我其实就是想了解到底这些血量,护甲,回避对于舰娘生存有多大影响……或许这个帖子只是个不够好的尝试
{:4_90:}太可怕了。。我还是直接等结论吧
所以說,那樓T有利雷擊1.0還沒修正?