I call it “Jack in the box”
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在推出輕巡適型砲系統時，曾有人用矢矧裝備152砲試了20回測出沒火力加成
（現在看來可能是運營中間偷偷hotfix掉？在把152砲加進改修工廠那時？）例子如同航戰對イ級打出了71點傷害
但最近，有人反映輕巡裝上152砲打出起過理論範圍的數據：
（日向異常低的傷害驗證者解釋說是因為沒補給彈藥）
其後的追驗證發現目前版本輕巡和雷巡裝備152砲確實有火力加成：
從另一份追驗證數據推測：
推測：
輕巡和雷巡每裝備1格「15.2cm連装砲」會有「大約」1點最終傷害上升 輕巡和雷巡每裝備1格「15.2cm連装砲改」會有「大約」2點最終傷害上升 （確實的傷害補正算法有待進一步驗證）
輕巡和雷巡裝備OTO砲和15.5cm三連装主砲沒有火力上升
註： 到目前為止沒有數據顯示其他艦種裝備輕巡適型砲有火力上升 到目前為止（20/6）沒有數據顯示戰艦裝備戰艦適型砲有火力上升
也就是說輕巡雷巡裝備15.2cm連装砲（改）實質上該砲攻擊力「大約」會變成+5（+7）……還是和三號砲有段差距，雖然差距是降低了……
更新：
搬運團隊做的驗證
輕巡裝備了152砲後，閾值後攻撃力會變成：
閾值後攻撃力 = [ (基本攻撃力) x (閾值前補正) + 適型砲補正 ]
適型砲補正 = 2*sqrt(該艦所裝備的152砲數量)
猜測「15.2cm連装砲」與「15.2cm連装砲改」的算法無分別
雷巡算法不明
目前正等待日方和台方的追驗證
以防萬一占一樓
前排围观新验证{:4_107:}结论已看完，不就是还是没卯月的意思吗{:4_93:}
看见标题有种不好的预感
{:4_102:}施工现场吗
前排学习~有没有测试夜战的~万一命中加成呢
也就是说轻巡适重炮依旧没什么卵用么……
{:4_110:}這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升
水雲逸 发表于 2015-6-20 09:58 這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升 … 那個數據目前還是迷啊{:4_110:}始終可能性太多了要驗證實在有困難，何況現在還有其他驗證項目在進行中
感谢dalao~ 所以目前的结论是仍然没有什么卵月
这个特性暂时还没用呢
tianrong 发表于 2015-6-20 09:46 前排学习~有没有测试夜战的~万一命中加成呢
夜戰命中樣本數不大，有待進一步提高樣本數
接照戰艦適型砲的結果類比猜測152應該是有夜戰命中上升的。但這只是類比猜測，誰知道田中的腦子在想甚麼
影月圓舞 发表于 2015-6-20 11:00 那個數據目前還是迷啊始終可能性太多了要驗證實在有困難，何況現在還有其他驗證項目在進行中 …
那个现在也没法验证，得等联合舰队图如果只是公式小细节修正也无关大局，主要是阵型倍率那块如果确实，就会影响配装和改修的方针今年夏活我会找点数据看看，现在还不急
就算152改装在cl身上有7火……也跟不上2号3号炮啊，不过大井或许能有新的命中玩具？
Fcurse 发表于 2015-6-20 11:02 就算152改装在cl身上有7火……也跟不上2号3号炮啊，不过大井或许能有新的命中玩具？ … 雷巡上152砲有沒有夜戰適型砲命中加成有待驗證
影月圓舞 发表于 2015-6-20 11:05 雷巡上152砲有沒有夜戰適型砲命中加成有待驗證
{:4_103:}只能安静等后续测试了
单从火力而言没有什么特别要说的么… 还是看夜战
{:4_123:}围观dalao。顺便顶贴
影月辛苦~{:4_96:} 然而就算这样目前来看依然是：我们需要更多的3号炮╮(╯▽╰)╭{:4_113:}
假设152对雷巡有适型的话，黄炮大概就彻底没用了吧。。。。
水雲逸 发表于 2015-6-20 09:58 這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升 …
最新數據顯示攻擊力加成有可能是乘算而不是加算，詳細有待進一步驗證
然而没有152改的依然会选择3号炮{:4_91:}
影月圓舞 发表于 2015-6-20 14:12 最新數據顯示攻擊力加成有可能是乘算而不是加算，詳細有待進一步驗證
{:4_90:}什麼攻擊力加成
水雲逸 发表于 2015-6-20 13:17 什麼攻擊力加成
不知道，等測試
肚子饿了吧 Jack in the box is an American fast food restaurant company
影月圓舞 发表于 2015-6-20 13:32 不知道，等測試
(2)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6 夜战火力：286 (3)北上改二 Lv99 甲標的,15.2cm連装砲改★6,15.2cm連装砲改★6 夜战火力：274* [(202 + 7 x 2 + 12+√6+ √6 ) x 1.2] 实际火力279 (4)北上改二 Lv99 甲標的,OTO 152mm三連装速射砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★10 夜战火力：283 (5)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★10,20.3cm(3号)連装砲★10 夜战火力：288 (6)北上改二 Lv99 甲標的,15.2cm連装砲改★10,15.2cm連装砲改★10 夜战火力：276* [(202 + 7 x 2 + 12+√10+ √10 ) x 1.2] 实际火力：281 由于新的算法的缘故 152改相当于变为一个火力7的炮
以下内容接http://dz.aemedia.org/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=20229&pid=453668&fromuid=33818 假定夜战命中分别为m和n （火力A-200）*m=A的期望伤害 （火力B-200）*n=B的期望伤害 而3号炮夜战是288，152改的是281
88/81=1.0864 若两者的命中都达不到阈值 则n≥1.0864m期望伤害就会相等或者更高?
假定m=89.74% n≥97.494%的话即可满足要求
从之前的适型炮测试来看，存在152的适型，命中率相差究竟有多少 可能会影响到对于配装的考虑。 另外从改修的难度来看 上面几个炮的话， oto最容易max ，最上初始装备就是改修需要的 152改由于54可以出阿贺野级，也相对来说能够接受 3号炮因为其用途广泛，需要养殖3v或者衣笠入手难度相对困难。
╮(╯_╰)╭然而并没有什么卵用
trifolium 发表于 2015-6-20 16:30 (2)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6 夜战火力：286 (3)北上改二 Lv99 …
没听说过雷巡装3号炮可能存在命中减成啊
152砲的確實火力加成機制有待驗證
計算傷害期望還要考慮對方裝甲的，因為甲愈高每提升一點火力的增益就愈大，除非是擦彈。也就是： (火力A – armor)*m=A的期望伤害 (火力B – armor)*n=B的期望伤害
雷巡在命中上有沒有受適重／過重影響現階段還難說 那個三號砲的數據在增大樣本數後命中率有回升的趨勢，152砲的數據在考慮上砲自帶命中的因素後其實際命中率已經貼近素手紅臉命中率
其實要把命中問題包括進期望傷害的計算裡去分析的話先要解決的關鍵問題還是夜戰的命中機制是怎樣算的，還有輕巡適型砲怎定量地影響夜戰命中（當然還有雷巡受不受補正這問題）。目前這兩問題現階段還是無解
qhdasd 发表于 2015-6-20 17:02 没听说过雷巡装3号炮可能存在命中减成啊
之前那个昼战适型炮测试的200次的样本里面存在减成。 不过影月dalao楼下说，在样本继续提升后命中率又有所回升。 我已经把那句话删掉了
影月圓舞 发表于 2015-6-20 17:31 152砲的確實火力加成機制有待驗證
計算傷害期望還要考慮對方裝甲的，因為甲愈高每提升一點火力的增益就 …
我之所以不想考虑护甲就是因为后面你所说的原因。未命中，命中擦弹，命中这三种的概率分别是怎么计算的……
如果两者在适重方面上没有任何差别的话，那就只能单纯取决于装备命中带来的差别了。
夜战基础命中到底怎么样呢？我现在对这个事情还是没有个概念……
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影月圓舞
在推出輕巡適型砲系統時，曾有人用矢矧裝備152砲試了20回測出沒火力加成
（現在看來可能是運營中間偷偷hotfix掉？在把152砲加進改修工廠那時？）例子如同航戰對イ級打出了71點傷害
但最近，有人反映輕巡裝上152砲打出起過理論範圍的數據：
（日向異常低的傷害驗證者解釋說是因為沒補給彈藥）
其後的追驗證發現目前版本輕巡和雷巡裝備152砲確實有火力加成：
從另一份追驗證數據推測：
推測：
輕巡和雷巡每裝備1格「15.2cm連装砲」會有「大約」1點最終傷害上升
輕巡和雷巡每裝備1格「15.2cm連装砲改」會有「大約」2點最終傷害上升
（確實的傷害補正算法有待進一步驗證）
輕巡和雷巡裝備OTO砲和15.5cm三連装主砲沒有火力上升
註：
到目前為止沒有數據顯示其他艦種裝備輕巡適型砲有火力上升
到目前為止（20/6）沒有數據顯示戰艦裝備戰艦適型砲有火力上升
也就是說輕巡雷巡裝備15.2cm連装砲（改）實質上該砲攻擊力「大約」會變成+5（+7）……還是和三號砲有段差距，雖然差距是降低了……
更新：
搬運團隊做的驗證
推測：
輕巡裝備了152砲後，閾值後攻撃力會變成：
閾值後攻撃力 = [ (基本攻撃力) x (閾值前補正) + 適型砲補正 ]
適型砲補正 = 2*sqrt(該艦所裝備的152砲數量)
猜測「15.2cm連装砲」與「15.2cm連装砲改」的算法無分別
雷巡算法不明
目前正等待日方和台方的追驗證
以防萬一占一樓
前排围观新验证{:4_107:}结论已看完，不就是还是没卯月的意思吗{:4_93:}
看见标题有种不好的预感
{:4_102:}施工现场吗
前排学习~有没有测试夜战的~万一命中加成呢
也就是说轻巡适重炮依旧没什么卵用么……
{:4_110:}這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升
水雲逸 发表于 2015-6-20 09:58
這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升 …
那個數據目前還是迷啊{:4_110:}始終可能性太多了要驗證實在有困難，何況現在還有其他驗證項目在進行中
感谢dalao~
所以目前的结论是仍然没有什么卵月
这个特性暂时还没用呢
tianrong 发表于 2015-6-20 09:46
前排学习~有没有测试夜战的~万一命中加成呢
夜戰命中樣本數不大，有待進一步提高樣本數
接照戰艦適型砲的結果類比猜測152應該是有夜戰命中上升的。但這只是類比猜測，誰知道田中的腦子在想甚麼
影月圓舞 发表于 2015-6-20 11:00
那個數據目前還是迷啊始終可能性太多了要驗證實在有困難，何況現在還有其他驗證項目在進行中 …
那个现在也没法验证，得等联合舰队图
如果只是公式小细节修正也无关大局，主要是阵型倍率那块如果确实，就会影响配装和改修的方针
今年夏活我会找点数据看看，现在还不急
就算152改装在cl身上有7火……也跟不上2号3号炮啊，不过大井或许能有新的命中玩具？
Fcurse 发表于 2015-6-20 11:02
就算152改装在cl身上有7火……也跟不上2号3号炮啊，不过大井或许能有新的命中玩具？ …
雷巡上152砲有沒有夜戰適型砲命中加成有待驗證
影月圓舞 发表于 2015-6-20 11:05
雷巡上152砲有沒有夜戰適型砲命中加成有待驗證
{:4_103:}只能安静等后续测试了
单从火力而言没有什么特别要说的么…
还是看夜战
{:4_123:}围观dalao。顺便顶贴
影月辛苦~{:4_96:}
然而就算这样目前来看依然是：我们需要更多的3号炮╮(╯▽╰)╭{:4_113:}
假设152对雷巡有适型的话，黄炮大概就彻底没用了吧。。。。
水雲逸 发表于 2015-6-20 09:58
這麼一來還是沒卵用啊，除非之前我們談的那幾箇理論外數據最後驗證出來能有倍率提升 …
最新數據顯示攻擊力加成有可能是乘算而不是加算，詳細有待進一步驗證
然而没有152改的依然会选择3号炮{:4_91:}
影月圓舞 发表于 2015-6-20 14:12
最新數據顯示攻擊力加成有可能是乘算而不是加算，詳細有待進一步驗證
{:4_90:}什麼攻擊力加成
水雲逸 发表于 2015-6-20 13:17
什麼攻擊力加成
不知道，等測試
肚子饿了吧 Jack in the box is an American fast food restaurant company
影月圓舞 发表于 2015-6-20 13:32
不知道，等測試
(2)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6
夜战火力：286
(3)北上改二 Lv99 甲標的,15.2cm連装砲改★6,15.2cm連装砲改★6
夜战火力：274*
[(202 + 7 x 2 + 12+√6+ √6 ) x 1.2]
实际火力279
(4)北上改二 Lv99 甲標的,OTO 152mm三連装速射砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★10
夜战火力：283
(5)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★10,20.3cm(3号)連装砲★10
夜战火力：288
(6)北上改二 Lv99 甲標的,15.2cm連装砲改★10,15.2cm連装砲改★10
夜战火力：276*
[(202 + 7 x 2 + 12+√10+ √10 ) x 1.2]
实际火力：281
由于新的算法的缘故
152改相当于变为一个火力7的炮
以下内容接http://dz.aemedia.org/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=20229&pid=453668&fromuid=33818
假定夜战命中分别为m和n
（火力A-200）*m=A的期望伤害
（火力B-200）*n=B的期望伤害
而3号炮夜战是288，152改的是281
88/81=1.0864
若两者的命中都达不到阈值
则n≥1.0864m期望伤害就会相等或者更高?
假定m=89.74%
n≥97.494%的话即可满足要求
从之前的适型炮测试来看，存在152的适型，命中率相差究竟有多少
可能会影响到对于配装的考虑。
另外从改修的难度来看
上面几个炮的话，
oto最容易max ，最上初始装备就是改修需要的
152改由于54可以出阿贺野级，也相对来说能够接受
3号炮因为其用途广泛，需要养殖3v或者衣笠入手难度相对困难。
╮(╯_╰)╭然而并没有什么卵用
trifolium 发表于 2015-6-20 16:30
(2)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6
夜战火力：286
(3)北上改二 Lv99 …
没听说过雷巡装3号炮可能存在命中减成啊
trifolium 发表于 2015-6-20 16:30
(2)北上改二 Lv99 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★6,20.3cm(3号)連装砲★6
夜战火力：286
(3)北上改二 Lv99 …
152砲的確實火力加成機制有待驗證
計算傷害期望還要考慮對方裝甲的，因為甲愈高每提升一點火力的增益就愈大，除非是擦彈。也就是：
(火力A – armor)*m=A的期望伤害
(火力B – armor)*n=B的期望伤害
雷巡在命中上有沒有受適重／過重影響現階段還難說
那個三號砲的數據在增大樣本數後命中率有回升的趨勢，152砲的數據在考慮上砲自帶命中的因素後其實際命中率已經貼近素手紅臉命中率
其實要把命中問題包括進期望傷害的計算裡去分析的話先要解決的關鍵問題還是夜戰的命中機制是怎樣算的，還有輕巡適型砲怎定量地影響夜戰命中（當然還有雷巡受不受補正這問題）。目前這兩問題現階段還是無解
qhdasd 发表于 2015-6-20 17:02
没听说过雷巡装3号炮可能存在命中减成啊
之前那个昼战适型炮测试的200次的样本里面存在减成。
不过影月dalao楼下说，在样本继续提升后命中率又有所回升。
我已经把那句话删掉了
影月圓舞 发表于 2015-6-20 17:31
152砲的確實火力加成機制有待驗證
計算傷害期望還要考慮對方裝甲的，因為甲愈高每提升一點火力的增益就 …
我之所以不想考虑护甲就是因为后面你所说的原因。未命中，命中擦弹，命中这三种的概率分别是怎么计算的……
如果两者在适重方面上没有任何差别的话，那就只能单纯取决于装备命中带来的差别了。
夜战基础命中到底怎么样呢？我现在对这个事情还是没有个概念……