hzhh95963

【一声叹息】可以吐槽,可以抱怨,但请不要反智

11日18点,运营完成了E6与E7的实装,来看看地图的缩略图与路线图:



BOSS点Z点就是图上右边最大的红圈。标号十分可疑的X点与Y点刚好在左下方两个红圈的位置上。上方一个红点的具体位置不太清楚,可能是I点,也可能是K点,不过距离K点更近一些。因为I点是潜艇点,所以最有可能代表这第四个圈的,就是K点。

那么这能说明什么呢?显然,舰C的策划在绘制活动地图的时候,就已经考虑了地图上的特殊效果点,并将之画在了缩略图上。所以在12号的时候,各路提督都已经猜测,这些特殊的点会不会对BOSS那个超高的装甲产生影响?不过都未能参透地图中的奥秘。

所以如果认为减甲机制是由于E7发布之后角川收到了太多的投诉而临时加入的补救措施,那么就必须同意以下的推论:

运营在第二次更新到发布提示官推这不到40个小时的时间里,做到了:接收到玩家的反馈,从活动开始之前就已经绘制完成的地图上找到了可以加入特殊点的线索,实现了相关的条件机制,将相关代码进行测试部署,检查bug与平衡性问题,对线上的服务器进行在线更新。

有这么未卜先知的策划、美工,超高效率的码农、测试和运维,角川居然还在经营舰C这样一个网页游戏,也是挺不可思议的呢。(笑)

是想说加两行代码就行了,根本用不了那么长时间?那么去软件企业的代码库中加两行试试,看看要多久才能部署?

还有另外一种说法,认为减甲机制确实上线了,但是由于某些原因,在一开始并没有发挥作用,而是在之后的运营中才偷偷修复的。这个说法的问题在于,有什么明确的证据能证明这一点?

11日晚上和12日晚上,爽哥直播攻略E7,不过不幸的是,这两次直播中间都刚好经过11点。另外,爽哥似乎并没有在K点选择夜战。一位NGA的水友提供了一份并不怎么充分的证词:

nico上的其他直播dalao似乎也没有选择在航空点夜战的。

也就是说,由于触发条件苛刻,一开始并没有满足减甲条件的战斗过程出现过。很多人说看着dalao们周游世界,什么机场离岛都打了个遍。不过……K点呢?到底有没有战斗记录能够证明,有人在日期更迭之间,完成了XYK的击杀,但在BOSS点没有装甲减弱的效果?

仅仅击破X与Y点看起来是不能有效地降低BOSS的护甲的,这个已经被直播所证实了。那么因为这个是否可以说明在一开始减甲机制并没有实施呢?来看看官方在一开始是怎么说的。“ひとつひとつの効果は決して大きくありません が、それらはある程度蓄積&複合して効果を発揮します。”什么意思?一个一个打的效果不大,需要一定程度的积累与合成之后发挥效果。这显然意味着,存在一 个特殊的判断,根据多个点是否被击破的情况来决定BOSS的强度。而不是说去盯着某个点不断地击杀来不停地减少BOSS的装甲。累计减甲还需要考虑一个下 限,多个点的击破在服务端的判断代码只需要两个&&,这代码实现起来可方便多了……也就是说,击破了X和Y,到了BOSS点看不出减甲的效果,并不是不合常理的。

有人说在活动期间,岛风go下载的缓存有所变动。然而,减甲运算是一个发生在服务器上的事件,客户端的改变并不能证明什么。舰C的Flash客户端与服务器之间的通讯采用的是HTTP协议。我们常见的Web网页都是通过HTTP协议(以及建立与HTTP协议之上的HTTPS协议)从服务器发送到我们的浏览器的。那么,有谁听说过服务器上的网页修改了之后客户端浏览器也要进行修改的?有谁听说过客户端浏览器版本变化了需要服务器 去更新网页?在岛风Go下载的缓存就是由资源文件与可执 行脚本组成的舰C客户端。缓存发生了变化只能说明客户端发生了变化,仅仅用客户端发生变化是不能用来证明服务端也发生了变化的。

还有人说,后台计算的时候装甲不是333,而面板装甲依然是333,这就能证明运营是中途偷偷修改了。我只能说这毫无逻辑的推理只能说是对软件设计的不了解。在客户端显示敌方装甲是一个很早就有的新机制。服务器计算减甲是一个新机制。旧机制难以向上兼容新机制是再正常不过的事情。何况是一个客户端的旧机制去处理一个服务器的新机制。

还有人说,运营期间,时不时出现猫。我只能说,本地缓存错误能导致猫,服务器负荷过重能导致猫,网络不稳定能导致猫,为什么一定是hotfix导致的猫?仅仅是相信发生了hotfix就把猫发生的原因都归到了hotfix上?这恐怕不能算什么证据吧。

现在,一个非常有可能是hotfix的,就是395装甲的防空鸡。除了一开始的直播,再也没人见过那个装甲的BOSS,因此推断运营进行了在线更新是很合理的。然而,这仅仅只是推测,并没有证据。事实上,从玩家的角度很有可能根本得不到证据。而依靠这样的一个推测,想要去证明运营hotfix了减甲机制,这说服力我只能说是零。

综上,真的有确实的证据,能够证明一个无效的减甲机制在官推提示之后才被修复吗?如果有的话,就应该把有力的证据摊开来。

我觉得事实的真相我们现在恐怕都很难找到了,那么用一个hotfix把锅扣到田中头上合适?这次无论是哪里的开荒组都碰到了巨大的困难,把发生这件事的原因仅仅归因到运营进行了hotfix上,真的就能解决问题了吗?是运营的哪些做法使得开荒组付出了那么多的代价?对于相信运营进行了hotfix的人来说,减甲系统从一开始就实装就能让所有的开荒组一帆风顺了吗?对于接下来以后的活动,尤其对开荒而言,又有什么借鉴与吸取的呢?这里我有一些思考,不知道各位的想法又是什么呢?

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  1. hzhh95963说道:

    我知道对你们来说太长不看……全文总结就是:要喷田中也要喷对地方啊……

  2. SkywalkerJi说道:

    感觉难度还是调了。爽哥第一天和第二天的入夜伤害,很明显有了上升。

  3. trifolium说道:

    是啊……

    比起这些

    我更在意以后如何开荒

  4. 公主殿下说道:

    总之HZ你先冷静·········

    不如我们一起愉快的玩坎巴拉吧

  5. hzhh95963说道:

    SkywalkerJi 发表于 2015-8-15 00:42

    感觉难度还是调了。爽哥第一天和第二天的入夜伤害,很明显有了上升。

    “感觉”这种事情怎么说呢……就比如现在NGA就有一个帖子,14号以后打的,他想要说他感觉装甲根本没有减……

  6. Kula-Diamond说道:

    缩略图上的红点很明显啊,我一开始就注意到了,不可能其他人都没发现吧。

  7. hzhh95963说道:

    Kula-Diamond 发表于 2015-8-15 00:50

    缩略图上的红点很明显啊,我一开始就注意到了,不可能其他人都没发现吧。 …

    其实很多都发现了吧……但是官推没有提示之前,你也不能确定就是有效。就算真的成功减下去了,实际上也不是那么容易看出来。然后还没等总结出规律,11点到了……

  8. Kula-Diamond说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 00:54

    其实很多都发现了吧……但是官推没有提示之前,你也不能确定就是有效。就算真的成功减下去了,实际上也不 …

    我打E2的时候看到上面有个红点,就专门把F点和J点都走了。

    只是进度比较慢,官推说明减甲机制的时候还没打到E7罢了。

    如果官推不提示,我之后打E7的时候也会打红点。

    我都能想到的事情,攻略组的dalao肯定也能想到,结果自然是XYK都打掉。

    每天重置这个条件确实很难猜到,但是会那么巧所有清XYK的人都是跨过11点的么。

  9. 海色不是有个hotfix之前在时间限定内打完buff点但并没有卵用的帖子么

    http://dz.aemedia.org/thread-22199-1-1.html

  10. hzhh95963说道:

    Kula-Diamond 发表于 2015-8-15 01:06

    我打E2的时候看到上面有个红点,就专门把F点和J点都走了。

    只是进度比较慢,官推说明减甲机制的时候还没 …

    XY点都有人打掉,K点太特殊了,是个航空点,航空战的夜战命中率又很糟糕,如果我去开荒我也不会想在那个点去打夜战的……

    还有就是,就算装甲减下来了,其实那个装甲拿出来看还是高得吓人,打不出伤害依然是正常,只有看到了特别高的伤害的时候才能确定是有减甲这么一回事

  11. xiaoxiongbuou说道:

    我居然看完了!你说得很对,但我觉得官方没有给出明确的指示这点很重要!要么就是我们忽略了,要么就是不够清晰。虽然他也没必要说那么白,但实装这种新系统是不是给个提示会更好呢?以上仅仅只是个人看法

  12. LastEyes说道:

    我居然看完了,虽然我还在e6

  13. hzhh95963说道:

    xiaoxiongbuou 发表于 2015-8-15 01:19

    我居然看完了!你说得很对,但我觉得官方没有给出明确的指示这点很重要!要么就是我们忽略了,要么就是不够 …

    这次官方最大的恶意可以说就是这个每天重置装甲但是偏偏不说……当年回血的时候还有根血条呢……装甲在后台改来改去这谁知道啊……

    其实本身这个策划很赞的,击破地图上不同的点,削弱了BOSS的力量,使得最终战斗得以进行。有日式RPG的味道,而且还能丰富游戏体验。没能在面板上显示装甲减弱我觉得是角川技术力不行。但是既然技术力不行那就要用其他地方去弥补才对啊,偏偏要藏着掖着,这就没人能洗了……

  14. qhdasd说道:

    剛剛在群裡我態度惡劣,在這裡向你道歉

    我這個人有點神經質,也不怎麼會說話

  15. hzhh95963说道:

    qhdasd 发表于 2015-8-15 01:26

    剛剛在群裡我態度惡劣,在這裡向你道歉

    我這個人有點神經質,也不怎麼會說話 …

    Q群里的事情在Q群说就行了,帖子里还是讨论游戏吧。

  16. TopazCrusader说道:

    qhdasd 发表于 2015-8-15 01:26

    剛剛在群裡我態度惡劣,在這裡向你道歉

    我這個人有點神經質,也不怎麼會說話 …

    嘛,最近大家都火气挺大的,大家都稍微冷静点看开点比较好

    尤其那种嘲讽开荒组莽冲的,无视就好

  17. xiaoxiongbuou说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 01:24

    这次官方最大的恶意可以说就是这个每天重置装甲但是偏偏不说……当年回血的时候还有根血条呢……装甲在后 …

    可能想给人个惊喜,没想到变成了鲸屎…..不管他是怎么想的,总之现在把众人都恶心了一遍

  18. Kowareta说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 00:33

    我知道对你们来说太长不看……全文总结就是:要喷田中也要喷对地方啊…… …

    次奥- -吾看完了才看到这楼{:4_114:}

  19. syd09htyk说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 01:24

    这次官方最大的恶意可以说就是这个每天重置装甲但是偏偏不说……当年回血的时候还有根血条呢……装甲在后 …

    这次运营最不可接受的一点就是明目张胆的拿错误数据去欺骗玩家,这点可不是一句技术力不足就能洗地的….

    以前的游戏虽然也一直被吐槽为黑箱作业但表示数值和实际计算也有最起码的正比关系,然而这次是表示无改变实际有改变….即使技术力不足也有很多种适合的表现方法,地图特效或者立绘改变这些就不说了,最起码把装甲设成RPG常见的[???]这种一看就知道不对劲的表示方法也可以,但运营偏偏选了一个固定值(而且还是勉强在正常范围内的固定值)来表示….我不认为运营组全部都是白痴,所以我不得不相信他们根本是有意这么做来误导玩家的,特别是在已经有前科(MI三阶段E6)的情况下….

    破甲消息刚出来时有人说过的一句话请容我引述一次:连数据都会骗人的游戏还有什么是能够相信的?

  20. SAK-WING说道:

    在我看来无论是一开始就有的机制还是后面加上去的,官方给出提示的时间太晚而且对于玩家来说,假定e7小图的红点是官方一开始给出的提示,那么相应的前面的图的红点也应该有什么作用,结果是前面的红点对于游戏并没有什么卯月的样子,也就是说我们比起相信e7小图红点有意义有更多的理由相信它只是摆设,这样一来这个提示作废,然后我们没路了,然后官推的提示来的晚了{:4_113:}

    这次活动失误的地方不止一点,玩家抱怨的地方也不止一点,当然e7这个是关键就是了……{:4_113:}

  21. lianjifei说道:

    这种新机制官推一般会跳脸跳上来说的。。然而刚开始屁话都没

    你说的我只能说可能有,但是我个人是觉得官方只是骗氪。

    头几天肯定有人上头(心疼我爽),然后氪金冲锋,然后吃屎。

    事后再甩锅然后削一下数据,造成一种其实本来就可以打的错觉。

    纯黑箱的这游戏谁也找不出什么确实的证据。。。

    实装了系统但是由于服务器过负荷导致计算延误/bug使得一开始这新系统没发挥效果也是可能的

    然而我还是觉得官方只是想骗氪而以

  22. 旭日东升说道:

    大家对自己人多包容

    管他先加的,后加的

    反正田中是煞笔

    海色也好,提督们也好,一路走来都不容易

    不要为了田中这2B闹的不愉快。

  23. hzhh95963说道:

    SAK-WING 发表于 2015-8-15 02:28

    在我看来无论是一开始就有的机制还是后面加上去的,官方给出提示的时间太晚而且对于玩家来说,假定e7小图的 …

    其实我觉得前面的那几张图的红点位置在策划的时候也是会有作用的,这样的话到了第七张图,运营不用出来说,大家也知道这几个点是需要打掉的。

    然而角川的渣渣技术力来不及实现或者出了什么差错,导致只能抢工期把第七张图的减甲机制先做出来,结果还没抢过活动开放日,拖到了第二天才能放出来……

    这个听起来是个很实际的剧本……

  24. kthesf说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 03:45

    其实我觉得前面的那几张图的红点位置在策划的时候也是会有作用的,这样的话到了第七张图,运营不用出来说 …

    前几张的红点么╮(╯_╰)╭

    如果说降低护甲不显示在实际数字上,也没有任何图像或者配置改变的话

    前几张红点无用的验证就可以被推翻了╮(╯_╰)╭

    比如我是去亲测过E3的X点,

    但是测试方法仅仅是击破之后去看E3boss数据。

    当时的结论是并没有屌用。

    而E3降低护甲对boss的斩杀其实效果完全不明显,以至于可以被轻易的视为这次脸好或者脸不好。

  25. hzhh95963说道:

    kthesf 发表于 2015-8-15 03:56

    前几张的红点么╮(╯_╰)╭

    如果说降低护甲不显示在实际数字上,也没有任何图像或者配置改变的话

    前几张 …

    E3在缩略图上面直接就是一条线,没有其他的红点,看起来就像是要直接硬刚,然而我完全不明白为什么要把一个190装甲的单位放在E3这个地图里……

  26. kthesf说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 03:59

    E3在缩略图上面直接就是一条线,没有其他的红点,看起来就像是要直接硬刚,然而我完全不明白为什么要把一 …

    23333333没红点

    那应该是我记错了。

    不过依旧没有办法改变“无法验证”的问题。

    就算是现在的方法,也还是无法给出装甲肯定被削弱了的结论。

    因为表面上的数字并没有变。

    我想也不会有人蛋疼去花费大量资源去重复打一个没有削甲之前的boss,以测试是否真的有区别吧。

  27. jp232323说道:

    {:4_93:}也就是说其实说到底,这次娇【关ww键ww词】喘的锅有3点:

    1,没有第一时间发推,而且在开荒期后发推

    2,把E7boss的护甲设置成了333,而不是999

    3,没想到会有dalao强行硬刚正面,而且还成功斩掉了

    然而总结起来还是,田中飞妈,心疼我爽{:4_122:}

  28. hxy8241说道:

    jp232323 发表于 2015-8-15 04:08

    也就是说其实说到底,这次娇【关ww键ww词】喘的锅有3点:

    1,没有第一时间发推,而且在开荒期后发推

    2,把E7boss …

    还有E2,如果这个机制不是算好了骗氪的话,E2的boss甲不应该这么低。应该至少是一个和E2这个等级明显不同的护甲。E2和E7一样有两个红点。

    可实际上E2的护甲不打那个点一样可以轻松的过去。

  29. fatfishwen说道:

    这件事情不仅仅是事到如今,打从一开始就无法证明。舰C这种黑箱设定的网络型游戏是很难找到根据的。

    如果这个系统是早就做好的,那么第一运营一句话都不说,第二游戏中又不给任何提示。这次的副本任务系统也是头一回启用,运营也没有打过招呼,但因为游戏中有提示(未解锁的地图上写着呢),所以几乎没人喷,最多也就是自嘲一下脸不好到现在都还没有五航战云云。舰C这个游戏本来就不是解谜游戏,而从开始运营这两年来都是采用的同一个模式,就算是解包,大家也没有找到什么减甲的痕迹,而只是看到路上全明星。这个时候正常的第一反应,我想肯定是想办法绕过去,而不是打掉她们是不是有什么好处吧。更何况,如果真的是每天0点削弱恢复,他就更应该提前预告,尤其是在11区C88开幕在即的这个时间点。然而并没有。等到他开始用中二式的方法告诉大家“我们引入了解谜要素哦”的时候,推特上已经炸锅了,这个时间点不能不引人联想。

    至于说从技术角度来看这么短时间修正如何如何的云云,作为一个专业搞软件的人我只能说这完全取决于公司的规模、工作模式和问题的严重性,而对于这个游戏而言,短时间对这个问题进行紧急修复并非不可能——我亲身经历过更困难的技术问题动用全公司员工最后在4个小时之内修正的情况。更何况,这次活动的种种设计让我对角川的技术部门是不是真的做过测试表示深刻怀疑。佐证就是大概在一天之前他们刚刚发现并修复熟练舰张员的效果动画无法触发,而熟练舰张都已经实装了几个月了,而且我要是没记错这个问题已经被修复过一次了吧。尤其是,LZ如果你也是做软件的,你就应该知道用户界面设计是软件工程中必不可少的一个环节,而这个所谓的预设系统有哪怕一丁点的用户界面吗?有说明文档(推文)吗?破甲没破甲你能看出来吗?每天恢复这样的限制提前知悉用户了吗?这样的系统质量在我看来,如果说是赶工做出来的还勉强说得过去,但你要说是从一两个月前就开始做的,那么从恶意推断,是在故意误导玩家,而善意推断,就是角川的设计部门和策划部门缺乏基本的软件工程常识。

    无论怎么说,现在是有了这么个减甲机制(顺便问一句,好像还没有完全确认的路线吧?我正准备开始攻略呢),第三枚甲章收入囊中变得稍微简单了那么一点点。但是,这次运营的各种所作所为实在是让人觉得无可恭维。新氪金系统引入,维护期一拖再拖,超高的关卡难度,无用的过关奖励,运行高峰期的服务器不稳定,未告知的Hotfix,再加上这么个莫名其妙毫无提示的新系统,这些因素加在一起,让用户满意几乎是不可能的。

    设定新系统,想办法引入新玩法的努力是值得肯定的。但现在他这个做法导致的结果我们也看到了,适得其反。再加上前几天莫名其妙的服务器大面积猫(而在同一时刻运营居然还在开放新用户注册),再加上一些明显的不明显的HotFix的痕迹,你想说服别人这个系统不是HotFix出来的,恐怕就需要更有力的证据——可惜现在已经找不到了。你说田中是被黑的也好,是被喷的也好,他冤吗?我以为,活该。他用一个恶劣的设计让用户怒火万丈,还有意或无意的“骗”了攻略组进行大量氪金,这是不争的事实。所以,我也建议LZ别给他洗地,以免引火烧身。如果你愿意相信他,那你就自己相信好了。

  30. 雾岛圣护说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 00:33

    我知道对你们来说太长不看……全文总结就是:要喷田中也要喷对地方啊…… …

    {:4_123:}说白了,有些人喷田中是跟着起哄而已…

    相比开荒的各位dalao,普通玩家最开始感受到推图的压力,应该从E3和E4开始,少部分因为板凳不够强力,也许E2斩杀就感受到了压力。也就是说,很多人是看着直播觉得难打,就开始到处喷田中飞妈,实际并未真正去探索过某些新的机制。

    爽哥的fans在抱怨田中针对了爽哥,其实,田中针对的不是爽哥,而是在座的所有提督!

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