hzhh95963

【一声叹息】可以吐槽,可以抱怨,但请不要反智

11日18点,运营完成了E6与E7的实装,来看看地图的缩略图与路线图:



BOSS点Z点就是图上右边最大的红圈。标号十分可疑的X点与Y点刚好在左下方两个红圈的位置上。上方一个红点的具体位置不太清楚,可能是I点,也可能是K点,不过距离K点更近一些。因为I点是潜艇点,所以最有可能代表这第四个圈的,就是K点。

那么这能说明什么呢?显然,舰C的策划在绘制活动地图的时候,就已经考虑了地图上的特殊效果点,并将之画在了缩略图上。所以在12号的时候,各路提督都已经猜测,这些特殊的点会不会对BOSS那个超高的装甲产生影响?不过都未能参透地图中的奥秘。

所以如果认为减甲机制是由于E7发布之后角川收到了太多的投诉而临时加入的补救措施,那么就必须同意以下的推论:

运营在第二次更新到发布提示官推这不到40个小时的时间里,做到了:接收到玩家的反馈,从活动开始之前就已经绘制完成的地图上找到了可以加入特殊点的线索,实现了相关的条件机制,将相关代码进行测试部署,检查bug与平衡性问题,对线上的服务器进行在线更新。

有这么未卜先知的策划、美工,超高效率的码农、测试和运维,角川居然还在经营舰C这样一个网页游戏,也是挺不可思议的呢。(笑)

是想说加两行代码就行了,根本用不了那么长时间?那么去软件企业的代码库中加两行试试,看看要多久才能部署?

还有另外一种说法,认为减甲机制确实上线了,但是由于某些原因,在一开始并没有发挥作用,而是在之后的运营中才偷偷修复的。这个说法的问题在于,有什么明确的证据能证明这一点?

11日晚上和12日晚上,爽哥直播攻略E7,不过不幸的是,这两次直播中间都刚好经过11点。另外,爽哥似乎并没有在K点选择夜战。一位NGA的水友提供了一份并不怎么充分的证词:

nico上的其他直播dalao似乎也没有选择在航空点夜战的。

也就是说,由于触发条件苛刻,一开始并没有满足减甲条件的战斗过程出现过。很多人说看着dalao们周游世界,什么机场离岛都打了个遍。不过……K点呢?到底有没有战斗记录能够证明,有人在日期更迭之间,完成了XYK的击杀,但在BOSS点没有装甲减弱的效果?

仅仅击破X与Y点看起来是不能有效地降低BOSS的护甲的,这个已经被直播所证实了。那么因为这个是否可以说明在一开始减甲机制并没有实施呢?来看看官方在一开始是怎么说的。“ひとつひとつの効果は決して大きくありません が、それらはある程度蓄積&複合して効果を発揮します。”什么意思?一个一个打的效果不大,需要一定程度的积累与合成之后发挥效果。这显然意味着,存在一 个特殊的判断,根据多个点是否被击破的情况来决定BOSS的强度。而不是说去盯着某个点不断地击杀来不停地减少BOSS的装甲。累计减甲还需要考虑一个下 限,多个点的击破在服务端的判断代码只需要两个&&,这代码实现起来可方便多了……也就是说,击破了X和Y,到了BOSS点看不出减甲的效果,并不是不合常理的。

有人说在活动期间,岛风go下载的缓存有所变动。然而,减甲运算是一个发生在服务器上的事件,客户端的改变并不能证明什么。舰C的Flash客户端与服务器之间的通讯采用的是HTTP协议。我们常见的Web网页都是通过HTTP协议(以及建立与HTTP协议之上的HTTPS协议)从服务器发送到我们的浏览器的。那么,有谁听说过服务器上的网页修改了之后客户端浏览器也要进行修改的?有谁听说过客户端浏览器版本变化了需要服务器 去更新网页?在岛风Go下载的缓存就是由资源文件与可执 行脚本组成的舰C客户端。缓存发生了变化只能说明客户端发生了变化,仅仅用客户端发生变化是不能用来证明服务端也发生了变化的。

还有人说,后台计算的时候装甲不是333,而面板装甲依然是333,这就能证明运营是中途偷偷修改了。我只能说这毫无逻辑的推理只能说是对软件设计的不了解。在客户端显示敌方装甲是一个很早就有的新机制。服务器计算减甲是一个新机制。旧机制难以向上兼容新机制是再正常不过的事情。何况是一个客户端的旧机制去处理一个服务器的新机制。

还有人说,运营期间,时不时出现猫。我只能说,本地缓存错误能导致猫,服务器负荷过重能导致猫,网络不稳定能导致猫,为什么一定是hotfix导致的猫?仅仅是相信发生了hotfix就把猫发生的原因都归到了hotfix上?这恐怕不能算什么证据吧。

现在,一个非常有可能是hotfix的,就是395装甲的防空鸡。除了一开始的直播,再也没人见过那个装甲的BOSS,因此推断运营进行了在线更新是很合理的。然而,这仅仅只是推测,并没有证据。事实上,从玩家的角度很有可能根本得不到证据。而依靠这样的一个推测,想要去证明运营hotfix了减甲机制,这说服力我只能说是零。

综上,真的有确实的证据,能够证明一个无效的减甲机制在官推提示之后才被修复吗?如果有的话,就应该把有力的证据摊开来。

我觉得事实的真相我们现在恐怕都很难找到了,那么用一个hotfix把锅扣到田中头上合适?这次无论是哪里的开荒组都碰到了巨大的困难,把发生这件事的原因仅仅归因到运营进行了hotfix上,真的就能解决问题了吗?是运营的哪些做法使得开荒组付出了那么多的代价?对于相信运营进行了hotfix的人来说,减甲系统从一开始就实装就能让所有的开荒组一帆风顺了吗?对于接下来以后的活动,尤其对开荒而言,又有什么借鉴与吸取的呢?这里我有一些思考,不知道各位的想法又是什么呢?

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  1. chbedivere说道:

    毫无疑问,看到boss数据的时候几乎就可以认定boss有猫腻。基本可以确认的是一开始就有实装某种削弱机制的计划,然而我不认为在那个hotfix之前有实装这个系统。
    以缩略图为例,这次存在多红圈的不止有e7,e4那种吃屎的图放在中间怎么看都不正常,而e5的难度落差这么大,以文中美工未卜先知的推论来说,不得不怀疑e4应该也有实装某种削弱机制的计划然而最后并没有执行。不同的是e4在资源大破的条件下是可以莽过去,而e7不做出调整的话这个活动就彻底要完。
    再说官推,直到明确提出减甲机制之前没有任何提示。为什么?这显然不正常,没有像以往实装新系统之前给出一些线索。从现在看来,最大的可能性就是官推根本没有什么可说的,活动之前根本没有完成这个系统(见之前的地图),活动后迫不得已强行上线了一个半成品的系统。hotfix后似乎没人见过395甲boss了吧?个人看法是这个就是系统做不完的原因点而为了强行上线而直接砍掉了。而拆包时似乎就有人说boss有4个id但至今无人见过第四种属性的boss,不得不让人怀疑那个就是半成品系统的残渣了。。。
    总得来说,这个活动我觉得策划开始是有的,想法也不错,然而运营的执行力是渣,做法更是屎

  2. ZAGI说道:

    解密是不是后加的 是不是有创新 看没看到玩家吃啥{:4_114:}

    这些其实统统不是田中飞妈的理由{:4_114:}

    如果把照月换成信浓 把西南风换成北宅田中一家早就落地了{:4_102:}

    一个真正的玩家是不会因为游戏难度喷制作人的{:4_102:}

    然而 抠儿 不能忍{:4_114:}

  3. ··以后还有多少dalao会愿意扛起开荒的重任······这次活动打击了太多人了···

  4. 各位dalao们辛苦了······哎

  5. Kula-Diamond说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 01:17

    XY点都有人打掉,K点太特殊了,是个航空点,航空战的夜战命中率又很糟糕,如果我去开荒我也不会想在那个点 …

    你不想不代表别人都不想。至少我会打K点,因为那里有个明显的红点,而我不是色盲。

    至于确定减甲效果的难度,跟是否实装减甲机制有何关系?

    之前需要打出高伤害,现在不也一样吗?

    如果一开始就有减甲机制,为什么之前无法确认,现在突然很好确认了?

  6. 花嫁扶桑说道:

    首先,我不相信小图的红点是官方给的提示,预示着减甲系统,按照官方的智商,只能是在向玩家说明,这些点里面不是一般的路人敌舰,仅此而已。

    其次,我很怀疑官方即使早就想到了减甲系统,也故意一开始不放出来,为的就是让你们死亡冲锋,我向来是这般恶意的推测官方的。当然,我个人更偏向官方根本没想过减少护甲,因为还是有人在不削弱的情况下通过了,什么时候你们产生了不氪金就可以完虐夏活的想法了?

    另外,把一个削弱护甲的点,定在空袭点,并且要求S胜,相当的可疑,官方可以借口说,是你们以前没把空袭点打完的原因。。。

    最后,田中活该背锅,活该被跟风骂!

  7. wakawakashine说道:

    那个hotfix我猜是修改有些人出现二次出击沉船的bug

  8. 幻じ法说道:

    和hz dalao的看法相似,官推从解锁海域到发布海域存在玄机的消息中间仅仅只过了36个小时左右,这36小时实现重新策划及实现流程不要太难,这个系统本身是策划好的,但是是否在第一时间实装就是一个问题,而游戏挨喷的最大原因还是出在官推在发布消息时没有第一时间告知某段海域存在玄机,一点关键字眼都没有,这话如果事先摆上台面,之后再补上减甲机制都不会弄得现在这种局面

  9. cici1996说道:

    不管是疏忽是什么,先加还是后加,反正运营都是恶心人,全游戏玩家都是这么认为的,所以这个时候只要田中飞妈就行了。

  10. 水雲逸说道:

    {:4_110:}新玩法,很好,但是運營做得差,沒什麼可洗的

    2013-10-27的官推,說了一句

    「海域深部では装備も攻略の決め手に」

    現在看來就是指三式彈

    去年AL/MI也說了要提督防備不測,指的是兩段鎖之後E6

    這次我沒有看到開FS之前或同時提醒多線作戰、複數作戰、特殊打法之類的關鍵詞,到了13號才說

    我都不說這次的獎勵除了彈射器、電探、勛章以外都是有小卡片就能解決的問題了,也不說7新船5DD之類的和大型活動不太相符,先坑一波重課我不懂

    一開始看到395我的第一反應是bug等修正——雖然此時馬後炮毫無意義——CAP300是稍微接觸過一點這遊戲的數據的玩家都知道的事情,運營不可能不知道玩家對此的認識,出這箇肯定反常。結果修了,333, 還讓人給吃下去了。加上環遊世界兩圈沒見效果——非要打掉K就算了,面板不顯示,不打超常規數字看不出來,還0點重置,鉄底還有箇血條呢——不得不讓人懷疑所謂的新機制、特殊打法是否真的存在。

    第一波攻略的意外、難度和獎勵不成比例(終於見到比AL/MI還差的了)都打擊人的遊戲熱情

    日元戰士戰鬥力強是應該的,讓微課能打就行了,實際上打洞女神也會遇到門神中破boss大破打不出的情況,然而這次各種道中三+魚就很有騙人課補給的味道了,是會讓人覺得這是否在割韭菜

  11. SAK-WING说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 03:45

    其实我觉得前面的那几张图的红点位置在策划的时候也是会有作用的,这样的话到了第七张图,运营不用出来说 …

    总之不管原因如何,娇【关ww键ww词】喘在这次活动中失误很多也很大,一个一个的失误累计起来造成了玩家强烈的不满{:4_113:}

  12. kthesf说道:

    幻じ法 发表于 2015-8-15 11:18

    和hz dalao的看法相似,官推从解锁海域到发布海域存在玄机的消息中间仅仅只过了36个小时左右,这36小时实现 …

    策划23333

    实际上千万玩家已经帮运营重新策(脑)划(补)好了一个神脑洞级别的boss削弱玄学了么。

    E3 X 点削弱E4boss的神奇想法

    E5两个侦查可以让E7好打

    这里打了,那里机场消失云云。

    然而经验证似乎全是不存在的。

    至于E7也没法证明究竟是直接削了,还是打了几个点之后削了。

    实际上根本不需要策划什么的只需要看玩家讨论之后拿来用就行了。

  13. ⑦SAMA说道:

    水雲逸 发表于 2015-8-15 11:44

    新玩法,很好,但是運營做得差,沒什麼可洗的

    2013-10-27的官推,說了一句

    「海域深部では装備も …

    赞同…尤其是骗氪金..

  14. hzhh95963说道:

    fatfishwen 发表于 2015-8-15 05:22

    这件事情不仅仅是事到如今,打从一开始就无法证明。舰C这种黑箱设定的网络型游戏是很难找到根据的。

    如果 …

    其实有不少问题的根源都是田中的技术团队实力太烂了……这个从不少地方能看出端倪……比如舰C的服务器很有可能是用PHP写的……我只能说,好歹也是几百万人的游戏了,搞个强一点的后端不行吗……既然用了PHP了,迭代怎么都那么慢……我是觉得根本没必要去期待田中的技术力……

    我也不是给田中洗,而是说,现在很多东西没有证据,这些东西你提出来作为猜测没问题,大家可以把不同的猜测拿到台面上讨论。但是拿这些猜测去黑田中是不恰当的。这看起来就像是一个人去宣传无法被证明的阴谋论一样。我觉得最好还是不要做这样的事情。

  15. hzhh95963说道:

    chbedivere 发表于 2015-8-15 10:04

    毫无疑问,看到boss数据的时候几乎就可以认定boss有猫腻。基本可以确认的是一开始就有实装某种削弱机制的计 …

    4种属性的BOSS早就出来了,273,303,333,395,这四种不同等级的装甲

  16. hzhh95963说道:

    Kula-Diamond 发表于 2015-8-15 10:31

    你不想不代表别人都不想。至少我会打K点,因为那里有个明显的红点,而我不是色盲。

    至于确定减甲效果的难 …

    从北京时间11号晚上6点的E6E7发布,到13号早上9点官推正式给出提示这39个小时里,一共经历了两次11点,两个晚上。如果你是开荒的话,你可以在没有提示的情况下试试。开荒遇到的问题与慢慢打是不一样的

  17. hzhh95963说道:

    花嫁扶桑 发表于 2015-8-15 11:00

    首先,我不相信小图的红点是官方给的提示,预示着减甲系统,按照官方的智商,只能是在向玩家说明,这些点里 …

    所以田中的超级技术团队在几个小时里就成功上线了减甲系统?你也太看得起他们的技术力了

  18. hzhh95963说道:

    kthesf 发表于 2015-8-15 14:00

    策划23333

    实际上千万玩家已经帮运营重新策(脑)划(补)好了一个神脑洞级别的boss削弱玄学了么。

    E3 X …

    代码是天上飞下来的吗……?

  19. hzhh95963说道:

    水雲逸 发表于 2015-8-15 11:44

    新玩法,很好,但是運營做得差,沒什麼可洗的

    2013-10-27的官推,說了一句

    「海域深部では装備も …

    实际上……如果运营坚持395的话反而不会捅出大篓子,因为是个提督都知道395的装甲是不要想击沉的。那么应该就会有特殊的机制能改变BOSS的强度。

    我没搞懂为什么角川没有设置许多个版本的BOSS,这样就能在客户端显示了,而是非得要在后台算,也许是因为工期来不及了吧……

  20. 水雲逸说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 16:25

    实际上……如果运营坚持395的话反而不会捅出大篓子,因为是个提督都知道395的装甲是不要想击沉的。那么应 …

    {:4_110:}這不需要太長的時間吧,內部數據能解決,改箇面板也不怎費事

    作為這次活動的新機制之一,草草交付說不過去,哪怕某些溝偷工減料呢

    10號也不是什麼特殊日子(連休?)67都晚了一天了,實際上也就是可以晚第二天,因為週一開活動不存在趕週六日的問題

    活動前官推不停復讀恐怕也是沒什麼可說的,而不是要隱藏什麼情報

  21. kthesf说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 15:20

    代码是天上飞下来的吗……?

    {:4_100:}代码当然不是从天上飞下来的。

    但是加代码的难度也不一定就会飞到天上去。

    没有必要因为红点这种事情就觉得都是设计好了的。

    无意义红点并不是不存在,而E3X如你所说并没有什么红点。【虽然也没啥证据证明那个点很关键。

    至于E5有两个红点,只不过表明了两个侦查点而已。

    E7方面也有要打C的理论,而C也不是什么红点。

    更合理的解释是不是只是说有这三种路线可以进boss,而因为如果要学习E5那样加箭头会太乱所以没有加?

    至于XYZ什么的是为了还原历史咯?

    现在的情况的解释办法很多,没必要坚定一个理论,否定其他理论吧。

  22. 花嫁扶桑说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 15:17

    所以田中的超级技术团队在几个小时里就成功上线了减甲系统?你也太看得起他们的技术力了 …

    与其说我看得起娇【关ww键ww词】喘的技术力,不如说你太看得起娇【关ww键ww词】喘的智商,同时看扁了各大攻略组的能力。

    比较之下,我还是相信娇【关ww键ww词】喘技术力忽然之间从天而降犹如撒了金坷拉一般的神奇的增长了。

  23. zw531129说道:

    的确不可能完成40小时对原有系统进行更正测试在集群上部署 如果我一开始就有这个系统呢? 配置分离出去 开启削甲时候灰度发布 完全可以做到不影响正常游戏 再加上这次活动对氪的鼓励 我认为就是田中在试探玩家的底线而已 说了这么多 还是飞个妈吧{:4_102:}

  24. hzhh95963说道:

    zw531129 发表于 2015-8-15 18:28

    的确不可能完成40小时对原有系统进行更正测试在集群上部署 如果我一开始就有这个系统呢? 配置分离出去 开启 …

    然而我们并没有证据证明这些推测,所以还是应该集中到游戏本身的讨论上面来。比如这次的舰载机熟练系统可以带来很多新思路。如果游戏本身都没什么好讨论的了,那么我们作为玩家自然可以有其他选择……

  25. 我最不满的是官方最初什么都没说。攻略模式变了可以,你不说怎么变的也可以,但是你起码得告诉我攻略模式它变了。这是最起码的。

  26. zw531129说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 19:21

    然而我们并没有证据证明这些推测,所以还是应该集中到游戏本身的讨论上面来。比如这次的舰载机熟练系统可 …

    这次唯一的亮点觉得也就是舰载机系统了{:4_102:} 我也并没想证明这些推测 只是提供技术上的可能策略而已 毕竟这种类似的勾当我们公司也干过{:4_102:}

  27. hzhh95963说道:

    zw531129 发表于 2015-8-15 20:27

    这次唯一的亮点觉得也就是舰载机系统了 我也并没想证明这些推测 只是提供技术上的可能策略而已 …

    重氪游戏有重氪游戏的市场,角川要是想把他的玩家全部洗一遍也是角川自己的规划。玩家还是要记得自己是来玩游戏找乐子的,玩田中没有什么意思啊……

  28. zw531129说道:

    hzhh95963 发表于 2015-8-15 20:34

    重氪游戏有重氪游戏的市场,角川要是想把他的玩家全部洗一遍也是角川自己的规划。玩家还是要记得自己是来 …

    舰C这样游戏 我觉得赚钱还是在周边而并非游戏本身 这个短命的页游能有这么多用户数量 我觉得莫过于不用氪也能玩滋润 氪了也心甘情愿 从最开始的打算骗一波走人到现在的400W提督 至少在这次夏活前 我相信运营对玩家算是友好的 洗一遍玩家什么的可以理解 但还是希望手法好看点 最后还是得飞妈{:4_102:} 玩田中也许只是因为我们需要一个背锅的也说不定?

  29. 835824421说道:

    不能不谈的几点

    1、奖励与难度毫不匹配,最难的活动给的是最差的奖励,整个活动长达7张图,全甲结果就是弹射器+电探+村田队+5勋章,或许是娇【关ww键ww词】喘觉得打孔器很值钱?

    2、395-》333的修改,无论是为了骗氪,还是为了弥补新系统未实装,田中这个妈都是飞定了,事实上也找不到除此以外的其他修改理由。

    3、楼上诸位所说XY点等等标记,的确是不同寻常的,对比地图,的确有足够的理由来怀疑

    削弱系统的存在,尤其是动画中也有FS作战的相关内容,娇【关ww键ww词】喘想要对此进行创新的可能性是很大的,但是最终变成今天这样一个局面,无论是技术部门还是运营,锅都是洗不掉的,尤其是这样一副甩锅的态度,更是娇【关ww键ww词】喘飞妈不可避。

    4、心疼爽哥,心疼开荒dalao们。

  30. hzhh95963说道:

    835824421 发表于 2015-8-15 20:58

    不能不谈的几点

    1、奖励与难度毫不匹配,最难的活动给的是最差的奖励,整个活动长达7张图,全甲结果就是弹 …

    奖励什么的……打过前几次活动之后都是懒得关注了……早就知道最后送的就是个只能舔的花瓶,不过这次送的照月作为一条秋月级来说还挺好的。捞大船什么的那是受够了……

    剩下的装备什么……弹射器?看起来是给翔鹤级改二用的,但是没打过活动或者打丙的人要怎么办?不给改二?好像也说不过去……

    只能说最好的奖励是三个甲章摆一起看起来好看……

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