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阿姆罗·雷的演绎之道~古谷彻的演技与人物论~第八集:阿姆罗·雷与女性们

Furuya Tōru Interview - How to Play Amuro Ray

阿姆罗·雷的演绎之道~古谷彻的演技与人物论~第八集:阿姆罗·雷与女性们

本文刊登于Febri(2023年01月30日),原标题「アムロ・レイの演じかた~古谷徹の演技・人物論~」。那些时而作为憧憬对象、时而又化身敌人的女性角色们,始终深刻影响着阿姆罗的人生轨迹。本次我们将从阿姆罗·雷(或古谷彻)的视角出发,聆听他对每位女性角色的印象。同时,他也分享了与饰演这些角色的声优们之间的珍贵回忆与轶事。

我认为对芙劳和塞拉并无恋爱感情

『机动战士高达』虽以机器人动画为载体,实则是描绘人性戏剧的作品。少年主角阿姆罗·雷在周遭形形色色人物的影响下逐渐成长为大人。对青春期少年而言,女性对人格形成具有深远影响,而阿姆罗身边也存在着众多女性角色。从青梅竹马的少女到憧憬的女性,再到命运般的邂逅——古谷彻是如何看待这些对阿姆罗产生深远影响的女性角色的呢?

古谷:虽说这些女性角色对阿姆罗影响重大,但她们与阿姆罗的相处时间其实并不长。纵观整个系列,多数角色仅作为数集的客串登场,而『机动战士高达』作为战争题材作品,这种特点尤为显著。因此我所构思的角色形象也未曾深入刻画,或许与设定原型存在差异。

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■芙劳·波(CV:鹈饲留美子)

古谷:她是青梅竹马的少女吧。算是邻家女孩,和阿姆罗同校,是个热心照顾人的女孩。对缺乏生活能力的阿姆罗而言,她或许扮演着母亲的角色,但对我来说现实感并不强烈。毕竟我人生中可没遇过连饭菜都照顾得这么周到的青梅竹马(笑),而且男孩们基本都是和同龄男孩玩耍的。虽然阿姆罗当时15岁,但对同龄异性可能几乎没什么兴趣。从这个意义上说,他应该没把芙劳当作恋爱对象吧。同龄男孩往往更幼稚些,而芙劳的照顾让他多少有些依赖了。阿姆罗能避免成为彻底的妈宝,多亏了芙劳的存在。但比起恋人或女友,他更倾向于把她当作家人看待。即便看到隼人与芙劳关系急剧亲近时,他也没有表现出嫉妒,反倒像看着亲妹妹恋爱般淡然。在『机动战士Z高达』中,隼人与芙劳最终结婚,而阿姆罗也以对待家人般自然的态度接受了这段婚姻。芙劳似乎一直对阿姆罗怀有好感,但阿姆罗本人是否察觉到这一点就微妙了。最后一集台词中有句「我喜欢的芙劳」,我认为这意味着阿姆罗终于意识到芙劳的心意。迟钝又内向的阿姆罗,终于能回应芙劳了。这既体现了阿姆罗的成长,通过这样的台词表达,也让芙劳得以怀抱希望。

我与鹈饲留美子女士是在『机动战士高达』中初次相遇的。虽然当时她还是新人,但在我心中始终是姐姐般的存在。或许因为我饰演阿姆罗的缘故,总觉得她和芙劳气质相近,外貌也有些相似呢(笑)。

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■塞拉·马斯(CV:井上瑤)

古谷:塞拉在富野导演的小说里与阿姆罗关系极为密切,在安彦先生的『机动战士高达 起源』中更是作为吉恩公主具有象征意义的存在。但在TV系列及剧场版『机动战士高达』里,她与阿姆罗的羁绊并不算深,虽然是位美人却似乎缺乏令人憧憬的气质。与其说她令人向往,不如说更像是那个会说些拙劣奉承话的通讯员(笑),或是随意提出无理要求的搭档吧。或许因为布莱德隐瞒了她与夏亚的兄妹身份,阿姆罗并未特别在意这层关系。比起血缘影响,塞拉本身就散发着令人望而生畏的气场,是位高贵冷艳的高岭之花呢。另外这只是个人印象,从塞拉身上感受不到母性光辉……她绝非能让人撒娇的类型。总觉得她只会拍着屁股催人出击(笑),实在难以想象阿姆罗会把她当作恋爱对象。『机动战士Z高达』中芙劳曾说「你还是喜欢塞拉小姐吧」,但那只是不知晓拉拉存在时的臆测。况且若阿姆罗真有那份心意,战后早该联系她了吧。就个人审美而言,塞拉小姐的强势感稍显过头——倒有点像贝尔托蒂嘉。这种性格刚烈的美人,实在不是我的菜啊(笑)。

与井上瑤女士也是在『机动战士高达』中初次相遇,她比我年长,给人可靠的大姐姐感觉。虽然当时作为声优还是新人,但井上女士早年就以露脸形式参与电视节目,同时身兼编剧与舞者等多重身份,可谓才华横溢。在『机动战士高达』中除了饰演塞拉,还演绎了琪卡和哈罗,真是位多才多艺的演员。听说她去印度旅行时遇见丈夫,后来还迷上了占卜,是个个性鲜明的人物。另外印象深刻的是井上女士厨艺精湛,主演成员曾受邀去她家吃饭。记得大家一起吃了咖喱呢(笑)。

■未来·矢岛(CV:白石冬美)

古谷:正因被称为「白色基地的大家长」,对阿姆罗而言她始终是令人敬畏的存在——或许该说是位值得信赖的年长姐姐吧。正因如此,她完全不可能成为阿姆罗的恋爱对象。

我和白石女士合作过很多次,从我的动画出道作『海贼王子』(1966年)就已共事。那时我才13岁,还是个初中生。所以『机动战士高达』的配音工作对我而言,简直就是为未来小姐量身定制的。只要看到白石女士在录音棚,我就倍感安心和鼓舞。当年她在『Puck In Music』(TBS广播/1967~1982年)节目中与野泽那智女士共同担任主持,还曾邀请我作为嘉宾参与。我称她为「chako姐」,她确实是我心中最可靠的姐姐。虽然不是在『机动战士高达』时期,但『帕塔利洛!』的录制全员参与了滑稽戏表演,那段时光或许是我与她相处最频繁的时期。在『库克罗宾音头(※)』的录音中,我曾与chako姐共同完成歌曲录制。

※音头:又称「领唱」,是一种日本传统歌谣独唱和齐唱交互进行的歌唱型态。主要歌词由主唱者独唱,其他人则搭配吆喝或合音,通常用于传统民宿祭典、传统舞蹈者、传统演歌表演等居多。

阿姆罗偏爱年长且具母性光辉的女性

阿姆罗对同龄少女兴趣寥寥,却对年长女性格外在意。本次将探讨成为阿姆罗初恋对象的玛姬路达,以及促使他偏爱年长女性的母亲卡玛丽亚等人物。

■玛姬路达・亚伽恩(CV:户田惠子)

古谷:玛姬路达比白色基地的船员们年长,是完全成熟的女性。对阿姆罗而言,她既是憧憬的对象,也是初恋之人。因此每当与玛姬路达对话时,阿姆罗总会比平时更加语无伦次——我在表演时特别注意了这点。并非用语言表现结巴,而是通过呼吸来展现,该说是气声断续的感觉吧。从这个意义上说,星飞雄马反而更像是用语言结巴呢。比如「呃…老爸!」这种状态。当情绪过于激动导致语言跟不上时,我会采用这种表演方式,但阿姆罗的情况略有不同。

虽然户田惠子小姐也是从『机动战士高达』出道的,但当时她作为声优还算新人。这部作品大量启用新人声优,连铃置洋孝先生和池田秀一先生都几乎没有声优经验,这正是它的特色所在。不过户田女士比玛姬路达更年轻,她本人也未必有玛姬路达那种成熟女性的气质呢(笑)。

■克劳蕾·哈蒙(CV:中谷由美)

古谷:她和玛姬路达有些相似,但属于母亲之外的成年女性角色。作为敌方女性角色却与阿姆罗有过交集,因此对阿姆罗而言或许是更具特殊意义的存在。兰巴·拉尔和哈蒙这些成年人虽然是敌人,却对阿姆罗展现了温柔的一面,正是他们让阿姆罗见识了「大人」的模样。或许该说是他们展现了阿姆罗父母未能给予的成熟面貌。尽管被称作「可爱的小家伙」,却仍为报兰巴·拉尔之仇而执着追击。即便身为敌人却能坦诚对话,最终仍不得不相互对抗——这正是战争的悲哀。对阿姆罗而言,这场相遇或许正是成长的契机。

■卡玛丽亚·雷(CV:泽田敏子、倍赏千惠子)

古谷:阿姆罗因幼年与母亲分离,对年长女性怀有憧憬。我认为阿姆罗因与母亲分离而产生了轻微的恋母情结,幸亏有芙劳的存在才未致病态。不过他或许曾在某些年长女性身上感受到母性光辉,这点与他对玛姬路达和哈蒙的情感产生共鸣。阿姆罗那句「妈妈不爱我吗?」的台词,恰恰浓缩了他全部的心境。正是通过这句话的最终确认,阿姆罗完成了情感上的独立。我想这也解释了他为何在一年战争结束后始终未曾探望母亲。那场沙丘之别或许注定成为永别,而阿姆罗也在此刻从内向少年迈向了新的成长阶段。虽然只是推测,但我觉得他当时应该察觉到母亲身边已有新伴侣——尽管剧中未作说明,但那位男性确实出现在过场画面里(笑)。

卡玛丽亚·雷在TV版由泽田敏子配音,剧场版则由倍赏千惠子出演,但在我心中泽田敏子的演绎更令人难忘。野战医院里她与阿姆罗的对话场景,那些台词和表演都深深烙印在记忆里。倍赏女士同样是位用灵魂演戏的优秀演员,剧场版中她的表现毫无违和感,但个人而言还是更钟情泽田版的卡玛丽亚·雷。或许因为除了动画外,我与泽田女士在配音工作中也多次合作,这种印象才格外深刻吧。

Furuya Tōru Interview - How to Play Amuro Ray

■拉拉·辛(CV:潘惠子)

古谷:拉拉堪称与主角素未谋面的命运女性典范呢(笑)。除了在Side6湖畔的短暂对话外,两人仅在拖车时匆匆一瞥。这程度堪比便利店擦肩而过(笑)。但在战场上,两人却在夏亚无法企及的层面通过战斗实现心灵相通,这般奇妙的羁绊实属罕见。对阿姆罗而言,亲手杀死如此重要的女性成为心理创伤,此后长年备受折磨正是其角色特质。『机动战士Z高达』中他曾坦言因此无法踏足宇宙,即便在『逆袭的夏亚』里,通过梦见拉拉的场景仍能看出这份诅咒持续存在。明明好不容易遇见能产生共鸣的同类新人类,却亲手将其杀害。比起命运之女,她对阿姆罗而言更像是无可替代的战友吧。

拉拉与夏亚之间最耐人寻味的,是包含夏亚在内的三人关系。拉拉对夏亚怀有爱意,夏亚亦是如此。另一方面阿姆罗的情感则截然不同。我认为阿姆罗从未打算与夏亚争夺拉拉。但夏亚显然认定拉拉会被夺走——毕竟他称拉拉为「能成为我母亲的人」,可见其情感之深。然而在阿姆罗看来,将拉拉变成战争工具的正是夏亚本人。这种认知偏差正是导致阿姆罗与夏亚永远无法交集的根源。阿姆罗对拉拉并无恋爱感情,而夏亚却似乎将新人类式的相互理解与恋爱情感混为一谈。就我个人而言,对拉拉也未曾产生过如玛姬路达那样的恋爱意识,坦白说,就算和拉拉交往恐怕也索然无味吧(笑)。毕竟彼此都能预知对方想法,连一件小事都无法隐瞒,这未免太折磨人了。

潘惠子小姐当时应该是新人吧,不过她经常在『圣斗士星矢』『激光战士』等作品中担任对手戏演员。她和井上瑤小姐一样都做占星预测,不过当时应该还没开始吧。她身上带着神秘气质,这点和拉拉很相似。潘小姐也常演『千年女王』这类刚毅的女主角,而且年龄和我相仿,所以活跃时期应该也是同步的。

影响阿姆罗的女性是玛姬路达、拉拉,以及夏亚

接下来将探讨『机动战士Z高达』与『机动战士高达 逆袭的夏亚』中的角色。尤其在了解阿姆罗对葵丝·帕拉雅的感受后再观看『机动战士高达 闪光的哈萨维』,便能理解结局处阿姆罗为何前来劝诫犹豫不决的哈萨维。

■贝尔托蒂嘉·伊尔玛(CV:川村万梨阿)

古谷:关于贝尔托蒂嘉已在『机动战士Z高达』篇章详述,请参阅该部分。金发、美貌、强势的设定,我认为是富野导演的个人偏好(笑)。导演大概就喜欢这种女性吧。

■珍·阿吉(CV:弥生观月)

古谷:同样在『逆袭的夏亚』篇章提及过,个人而言珍是我最钟爱的女性角色。我觉得阿姆罗本人也是这么想的。虽然『逆袭的夏亚』里也有凯拉·苏这个女性角色登场,但她完全是工作伙伴的定位,更像是值得信赖的部下。凯拉还有个叫阿斯托纳吉的恋人,所以她大概是作为包含恋人关系在内的伙伴存在吧。

■葵丝·帕拉雅(CV:川村万梨阿)

古谷:葵丝这个少女对阿姆罗而言并非关系深厚的角色。她更像是哈萨维心中的拉拉那般存在——因代沟过大根本不可能成为恋爱对象。况且阿姆罗已有珍,连夏亚都说过自己有娜娜伊,葵丝完全被当作孩子看待。她总被阿姆罗、夏亚这些成年人随意摆布,最终更因天赋而陷入不幸。当看到哈萨维后来在『闪光的哈萨维』中沦为恐怖分子时,便能理解葵丝存在的重要性。对阿姆罗而言,考虑到卡缪和小林胜的经历,他应该明白葵丝对哈萨维而言是招致毁灭的女性。所以他多次发出警告,但若对方肯听劝就不会这么麻烦了(笑)。更令人恼火的是,夏亚明明意识到自己在重蹈覆辙,却仍将葵丝当作战争工具利用。

虽然与川村万梨阿女士自『机动战士Z高达』后再度合作,但实际间隔仅三年。我认为葵丝比贝尔托蒂嘉更适合她,不过正如先前所言,这大概是富野导演的个人偏好吧。不过葵丝的声线非川村万梨阿不可——她特有的声质与角色形象气质完美契合。

Furuya Tōru Interview - How to Play Amuro Ray

——您认为整个系列中对阿姆罗影响最深的角色是谁?

古谷:女性角色的话当属玛姬路达和拉拉吧。玛姬路达是他的初恋,最终为保护他献出了生命。这对阿姆罗无疑是巨大打击,而她的未婚夫伍迪上尉更是令人钦佩的成熟男性。阿姆罗想必感受到了作为男人的挫败感,那对恋人即将步入婚姻的场景,或许正是他心中理想的伴侣模样吧。他一定渴望成为那样成熟的人。至于拉拉,则是命中注定的女性。有趣的是她虽是命运之女却非恋爱对象,不过我在演绎那场戏时并未刻意强调这种意识。即便杀死拉拉时,也未以「亲手毙命所爱之人」的觉悟来诠释。但这次深入挖掘后,我真切体会到这种认知偏差或许正是与夏亚宿怨的根源。这堪称全新发现,恐怕是前人未曾提及的视角。

至于对阿姆罗影响最深的角色,当然是夏亚·阿兹纳布尔。正是夏亚的存在,才催生了阿姆罗作为新人类的觉醒。纵使最终目标相同,因手段相左而对立的两人,因拉拉的介入终究走向了敌对。夏亚作为年长且军旅生涯卓著的形象,让我联想到池田秀一先生的真实面貌。虽然他作为童星是我的前辈,但我始终怀有「作为声优我的资历更深」的意识。因此在角色塑造上我与池田先生保持着微妙距离,内心始终存在着某种竞争意识。直到『机动战士高达』20周年纪念活动期间,当我能够饮酒后,我们才真正成为挚友。随着作品外的工作增多,活动和采访结束后我们开始一起喝酒,这才逐渐敞开心扉交谈。但正是通过这些交流,我逐渐意识到在这个行业里,真正能理解我处境的声优只有池田先生。每当接到新工作邀约时,我都会请教他「由我来演合适吗」……毕竟在动画界里,能出演『机动战士高达』主角本身就是件特别的事。能让角色长久受到喜爱,并在众多媒体平台获得演绎机会,我深感自己运气极佳。而能与我分享这份喜悦的,除了池田先生别无他人——他就像我唯一无二的战友。虽然在作品里我们是敌对角色(笑),但对我而言,池田秀一先生既是酒友,也是可靠的兄长,更是无可替代的战友。

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  1. justinkay说道:

    MB命运 我都给他条命了 还有 谁能解释第二幅图片下面的头像是什么高达???? [鼻血]

  2. Arclancer说道:

    From:justinkay:
    MB命运 我都给他条命了 还有 谁能解释第二幅图片下面的头像是什么高达????

    有点像强袭的- -没特意去记忆,不知道是不是

  3. bletilla说道:

    From:justinkay:
    MB命运 我都给他条命了 还有 谁能解释第二幅图片下面的头像是什么高达????

    应该是自由

  4. Young说道:

    From:bletilla:

    From:justinkay:
    MB命运 我都给他条命了 还有 谁能解释第二幅图片下面的头像是什么高达????

    应该是自由

    遗憾的告诉大家……那是GUNDAM BF的主角机头颅!(大雾 ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ

  5. lonely说道:

    From:Young:

    From:bletilla:

    From:justinkay:
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    那个脑袋是强袭的吧,BF猪脚机的脑袋不管是整体线条还是各种细节都更偏向脉冲一些吧!

  6. 歪歪说道:

    那个MK2是BF的机体?

  7. tenkamusou说道:

    From:lonely:

    From:Young:

    From:bletilla:

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    应该是自由

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    那个脑袋是强袭的吧,BF猪脚机的脑袋不管是整体线条还是各种细节都更偏向脉冲一些吧!

    就是强袭,旁边写了sutoraiku gundam

  8. 说道:

    又有新白兔了,大爱啊,终于出现无重力特装化的机体了,那是雷霆宙域战线的吧!命运翅膀实在是有点残啊,比例弄得我眼都瞎了 Σ(  ̄□ ̄||)

  9. eva2000as说道:

    隼MKII,这个企划还没出完啊。看上就是简单粗暴的把隼的上半身插在MKII下半身上再换两个手。这事情我以前就在GP01上干过(PROTOMKII)……
    雷霆战域套件化?那个宇宙突击型吉姆其实很帅的说。

  10. 机动战士钢弹雷电赞赞赞

  11. ljjrichard说道:

    RG强自难道用的是屎黄骨架??

  12. andersontop说道:

    还让不让人活了,年底出这么多怨念物 [泪喷]

  13. wuxue1990说道:

    看看不说话

  14. GOGG说道:

    看到巴扎姆的瞬间脑一热,看到R魂时心一凉! [泪喷]

  15. combine929说道:

    [焦] robot魂的leo买早了一年

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