『机动战士高达 第08MS小队』角色设计——川元利浩专访

『机动战士高达 第08MS小队』角色设计——川元利浩专访

▍『机动战士高达 第08MS小队(以下简称：08小队)』是80年代末至90年代期间制作的3部『高达』系列OVA作品中的压轴之作。这3部以一年战争及其周边事件为背景的作品，可以说在高达史上开辟了一条新的脉络。在此，我们采访了作为主要工作人员参与了这三部作品制作、并在『08小队』中担任角色设计的川元利浩先生(在『机动战士高达0080 口袋里的战争』中担任作画总监，在『机动战士高达0083 星尘的回忆』中担任角色设计与作画总监)，请他谈谈作为「高达工作」这一脉络中的经历。从川元先生的讲述中，也能清楚地看出这三部作品之间的差异。

『高达』带来的冲击与安彦设计的魅力

记者：听说川元先生是在进入普通企业工作后才立志成为动画师的。

川元：是的。直接的契机是庵野秀明先生等人参与制作的「DAICON FILM」的作品。这些作品给我带来了很大的启发。恰逢1984年，『超时空要塞Macross：爱，还记得吗』、『风之谷』以及『福星小子2 绮丽梦中人』等至今仍被传颂的作品接连问世，那是一个充满活力的时代。当然，在此之前，我已经通过『宇宙战舰大和号』(1974年)和剧场版『银河铁道999』(1978年)接受了强烈的洗礼。

当时我是一名上班族，但渐渐产生了「动画世界果然很有趣啊……」的强烈兴趣，于是立志成为一名动画师。

记者：您从小就是一位相当狂热的动画迷吗？

川元：是的。家里并没有「看电视只能看几个小时」之类的限制，所以我可以相当自由地观看。那还是没有录像机的时代，所以我总是在播出时间准时坐在电视机前，盘腿而坐等待。比如『宇宙战舰大和号』，从第一集首播开始，我就拿着录音带在电视机前守候(笑)。

记者：您是在播出前就关注这部作品了吗？『Animage』是在1978年受剧场版『大和号』人气影响而创刊的，那时候还连动画杂志都没有呢，对吧？

川元：我觉得当时我就已经相当敏锐地捕捉到了相关信息。我通过『冒险王』这类杂志追踪资讯，对机械设定和作品世界观也抱有相当高的期待。我也被松本零士作品的世界观所吸引，当时就有种预感：「这会不会是一部前所未有的作品呢？」

记者：随后在『宇宙战舰大和号』播出5年后的1979年，『机动战士高达』登场了。您当时有什么印象？

川元：其实我属于那个从『无敌超人赞波3』(77年)到『无敌机器人托莱达G7』(80年)，一直连续观看日升动画作品的世代。在这股潮流中，『机动战士高达』确实是个相当特立独行的存在。给我留下特别深刻印象的是量产机(扎古)首次登场的镜头。看到那一刻，我就感觉：「这和以往的机器人动画不一样啊。」

记者：对当时的少年们来说，战争题材是颇受欢迎的类型之一，您原本就喜欢这类作品吗？

川元：是的。我对战争题材和战争电影很感兴趣，当时怀着「或许能在动画中看到这种风格的作品」的期待。在设计方面，我还隐约感觉到一股『星球大战』的气息。我自己当时也深深迷上了『星球大战』(日本于78年上映)，所以它的影响应该很大。实际开始观看后，不仅机械设定，连角色也深深吸引了我。可以说，正是通过『机动战士高达』，我第一次注意到安彦良和先生的名字，开始好奇「画这些角色的人到底是谁呢」。

记者：川元先生是被『机动战士高达』的哪一部分所吸引的呢？

川元：阿姆罗有点阴郁，并不是此前那种典型的、符合主角形象的主角，对吧？但正因为是这样的存在，反而让我感到着迷。此外，我认为画面的表现力，或者说画面本身所具有的魅力非常强烈。另外，就我个人而言，「塞拉小姐真的非常美丽」这一印象至今仍让我记忆犹新。这些就是『机动战士高达』给我留下的第一印象。

当时周围其实还没有那么大的热潮，但随着播出的推进，感觉人气一下子就高涨起来了。

记者：果然很大程度上是因为被安彦老师的角色设计所吸引吗？

川元：是的。『机动战士高达』剧场版中，安彦老师在重绘场景时，将画面修正得非常有张力。这一点也给了我很大的启发。原本就极具魅力的角色和镜头，竟然能通过画功提升到这种程度……这让我深受震撼。

首部『高达』作品改变了此后的命运

记者：从职业角度来看，您与『高达』的渊源，在片尾字幕上被标注为从『机动战士高达ZZ』(以下简称：ZZ)的原画工作开始的。

川元：在『ZZ』中的经历，结果成了我此后一直走上角色绘制这条道路的契机。最初教我画原画的前辈，其实是一位机械动画师。从『ZZ』第4集左右开始，我和那位前辈两人轮流进组，在现场进行商讨。他当时说：「机械场景由我负责，川元就负责角色镜头吧」，于是我就主要负责角色场景的作画了。虽然我个人其实想画机械和角色两者。毕竟连翻页漫画画的时候，我都会特意画出「大和号」和「女武神」的画面，而且我也非常喜欢机械。

正因如此，我从角色作画起步，感觉「就这样一直延续到了现在」。不过，倒也不是完全没画过机械。虽然是稍晚些的事，但在安彦老师执导的『金星战记』(19**)中，我负责了「Admiral A-1」(战车，通称「章鱼」)在市区作战的场景，记得当时画得特别起劲。

记者：『ZZ』是1986年的作品，之后在19**的『机动战士高达0080 口袋里的战争』(以下简称『0080』)中，您担任了作画总监，这是您第一次担任作画总监吧。

川元：我从动画师起步，经历了原画、作画总监助理、作画总监……那个时代，职位几乎每年都会变动。虽然经历了不少艰辛，但我能坚持下来，很大程度上要归功于与人的相遇。在『ZZ』的片场，我结识了后来担任『城市猎人』(1987年)角色设计的神村幸子女士，是她将我引荐到了自由职业的领域。我离开了此前所属的动画工作室，成为自由职业者后，工作范围也随之拓宽。在『金星战记』制作期的后半段，我担任了作画总监助理一职。之后，我曾向神村女士咨询：「『城市猎人』的原画职位有空缺吗？」，但当时并没有空缺。就在那时，日升旗下的另一家工作室向我发来了「能否协助绘制OVA原画？」的邀请，这就是我参与『0080』的缘由。

记者：您对『0080』的项目有什么印象？

川元：因为是美树本晴彦先生负责角色设计，而他正是继承了安彦老师风格的人，所以我当时想「或许并非做不到」。另一方面，以高山文彦先生为首，许多曾参与『超时空要塞Macross』的工作人员也参与了这部作品，所以我心想如果可以的话，也想参与其中。

在『0080』的制作现场，稻野义信先生担任原画，这给我带来了巨大的影响。

从我参与『新英雄幻想 亚利安』(1986年)动画制作的那会儿起，我就认为稻野先生在姿势设计和节奏把握上极具真实感，而且非常帅气。后来，我接到询问：「考虑到实际情况，能否请您担任作画总监而非原画？」于是从第3集A部分开始，我便接手了这项工作。当时我既没有作画总监的经验，也感到有些不安，但因为这一部分有大量稻野先生的原画，我强烈地觉得再也没有比这更好的学习机会了。回过头来看，那确实是我深受稻野先生影响的时期。虽然此前我一直追随安彦老师的画风，但那也是我逐渐倾倒于稻野风格的时期。

在『0083』中磨练出的各种经验

记者：随后在『机动战士高达0083 星尘的回忆』(以下简称『0083』)中，您负责了角色设计。

川元：说到设计，工作内容与以往完全不同，所以我当时相当犹豫。于是向稻野先生商量，他鼓励我说：「接下来比较好。」这才让我下定决心「试一试」。

在我个人看来，既然是『高达』这个系列，当时也有种感觉：「如果稍微借鉴一下安彦老师的设计风格，或许能作为切入点。」不过，看看当时的设定草图和初期设计，无论是姿势还是肘关节的处理，都浓厚地体现了对稻野先生的敬意。我自己在绘制时也对此有着相当强烈的自觉。

记者：关于角色设计的方向性，有具体的指示吗？

川元：当时有一份列出的文本清单。我觉得那时某部大热的战斗机电影的影响非常深远。我最先画了浦木宏、奇斯、卡多、妮娜这四个人物，后来导演很喜欢奇斯的设计，还曾有过「就让这个角色当主角吧」这样的想法。我记得今西隆志先生曾提到「飞行员戴眼镜不太合适」，但他建议说「如果是太阳镜就没问题」，最终方案就是这样敲定的。

关于妮娜，起初设定是记者，后来才确定她隶属于阿纳海姆电子公司，并与驾驶员之间形成了某种关联。

制作团队阵容非常豪华呢。第1集由渡边信一郎先生执导，第2集则由今西隆志先生负责导演和分镜。第2集简直就是今西先生风格的全面展现，不是吗？

其中，虽然开篇各处都体现了加濑充子导演的风格，但「星尘作战」的后半部分，多亏了今西先生的加入，感觉整体才得以圆满收尾。

特别是关于浦木，中途今西先生曾提出这样的要求：「能不能把这个角色塑造得像个见惯了战争的人？」正因如此，浦木在前半段和后半段的角色设定表才有所不同。

记者：从剧情角度来看，考虑到他被一步步逼入绝境，这一点也让人信服。

川元：是啊。关于其他角色设计，『0083』因为在徽章和军衔章等细节上过于考究，导致动画的后期制作相当辛苦，但多亏了现场团队的坚持，总算顺利完成了。毕竟作为初代作品的『机动战士高达』所使用的军衔章是不能拿掉的。

顺便提一句，在『08小队』中，当我提议「可以把军衔章去掉吗？」时，竟然很干脆地就得到了批准。动画需要持续绘制多张分镜，上色师也得对多张分镜进行区分上色。光是减少这一项设定，工作量就会大幅减轻。不过我还是有点惊讶，原来『08小队』就是这样一部作品啊。

在便于动画表现的设计与『高达』之间

记者：此后，您又以角色设计师的身份参与了『08小队』的制作。

川元：『0083』结束后，我曾一度离开日升。当时我辗转于多家动画公司，记得大概是在负责『黄金小子 漂泊的努力小子』(1995年)最终话制作的时候，日升的制作部门联系我，说：「我们接下来要制作一部新的『高达』OVA，您能否参加设计竞标？」 当时我已经听说导演将由神田武幸先生担任。神田先生心中有一个非常明确的构想，那就是「想在『高达』中实现『作战部队(1962年美剧)』的风格」。

另一方面，考虑到制作现场的负担，他似乎也不希望线条数量增加过多。因此，在『08小队』中，他给出了这样的方向性指示：「希望采用一种柔和的风格，能够融入一些喜剧性的表演元素。」

还有一点，其实当时我的画风正深受『黄金小子』原作者江川达也先生的影响……

记者：原来如此，从『0083』开始，方向性和氛围发生巨大变化，原来是有各种原因的啊。

川元：江川先生笔下角色的处理方式非常适合动画，而且不仅角色塑造得十分成功，那种「可爱」「帅气」的特质，在那段时间里已经深深融入了我的创作理念中。正因如此，当我接到角色设计竞标委托时，最终呈现出的画风与『0083』截然不同。我认为第一集很好地体现了神田先生的要求，即设计出虽非搞笑风格，但能通过伸缩等动作展现丰富表情的角色。比如与爱娜面对面时，希罗的表情就相当漫画化呢。

记者：感觉这是一种以往『高达』中从未出现过的新方向。

川元：是啊。虽然在『08小队』制作期间我无法常驻工作室，但我确实感觉到表演风格逐渐向那种质朴粗犷的方向转变了。不过，在角色设计方面，我依然坚持按照神田先生的要求提供这一风格的作品。

记者：关于『高达』，大家心中都有各自的印象，我觉得这就像一种「流派」，究竟该迎合哪一种，确实是个难题。

川元：用画师的话来说，加入现场的津野田胜敏先生是曾在『宇宙采矿夫』(94年)中与我共事过的同事，而首席动画师杉浦幸次先生也对『0083』有着强烈的印象，我确实从现场的氛围中感受到了那种「还想再画一点」的热情。我觉得这种热情或许为饭田先生所推崇的细节表现风格增添了新的色彩。

如果当时神田先生能坚持到最后，我想或许会诞生出另一种风格的全新『高达』吧。

参与该系列成为无可替代的财富

记者：导演换成饭田马之介先生后，发生了哪些变化？

川元：就饭田先生而言，我感觉他似乎是从重新构建神田先生原本想要创作的内容开始的。因为我曾与饭田先生在『宇宙采矿夫』中合作过，所以自认为对他思考方式和工作推进方式有所了解。

饭田先生的导演风格中，最直观的莫过于光影对比了。其特色是呈现出光线强烈、偏向高调的画面，我认为第6集正是这种风格表现得尤为突出。在角色表现方面，也向略微写实的方向转变了。

记者：确实给人一种方向性发生了变化的印象。

川元：饭田先生其实是高达模型迷呢。在『宇宙采矿夫』的首次见面会上，他也是从高达模型的话题开始聊起的。想必他很喜欢包括机械设计在内的整个高达世界吧。我想他当时是抱着「能否以高达模型为起点，在演出上玩出新花样？」这样的想法，构思了各种各样的剧情。毕竟，他可是那个曾主动去找富野(由悠季)先生，请求「能不能让我执导一集」的人啊。结果大家也都知道了，但听说他竟然付诸了这样的行动，我还是很惊讶。

记者：有没有什么具体的变化呢？

川元：饭田先生提出的要求之一是「希望改变爱娜的发质」。起初我画的是发质比较硬的造型，但他问：「能不能再柔和一点？」这并不是重画，而是一种微调。也许他是想让这个角色的气质显得稍微湿润一些吧。

虽然作为角色设计，基本线条不能改变，但我认为如果导演换人了，就应该让角色按照新导演的风格去演绎。不过，关于诺利斯，我没想到她会成为如此活跃的角色，所以结局时还挺惊讶的。要早知道的话，我就没给他画那种发型了(笑)。

记者：就是头顶上那簇小发丝的那款吧(笑)。从「柔和风格」这一点来看，这个角色似乎也符合最初的设计。您参与了三部OVA『高达』的制作，现在您心中『高达』是一部怎样的作品呢？

川元：我们这一代人正是从『机动战士高达』带来的震撼中获得了各种启发，所以能像这样参与到继承『机动战士高达』世界观的作品中，我真的觉得自己非常幸运。

在『0080』和『0083』中，能够亲身参与现场(制作工作室)的工作，对我来说是积累了如今所拥有的技能这一宝贵财富的机会，这一点占据了非常重要的地位。当然，就个人而言，也有一些画面我现在不想再回首了(笑)。

不过，后悔也没用。毕竟当时我已经用自己当时拥有的技能，尽了最大努力去工作了。此外，就与人的相遇而言，我确实觉得是各种巧合叠加而成的幸运。通过这些作品结识的各位，不仅在后续作品中继续合作，至今仍有许多朋友保持着联系。

由于『08小队』我并未参与现场制作，所以从未深入追问过「自己提交的竞标画稿究竟是哪一点打动了他们」。如果有机会的话，真想找制片人问一问呢。

本文刊登于季刊『大机械集G』2026年夏季刊