小野贤章×上田丽奈畅谈『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』——持续摇摆的心与「青春」的轮廓
▍作为叛逆者铭刻名号，却始终带着未完成感持续摇摆的青年哈萨维·诺亚。以及那颗时而平静、时而激烈地撼动他心灵的少女琪琪·安达露西亚。高达系列最新作『机动战士高达 闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』在政治、战争、理想与现实等多重主题的深处，比以往更浓烈地描绘出他们怀抱的「情感」与「抉择」。饰演哈萨维的小野贤章与饰演琪琪的上田丽奈异口同声表示：「这是青春的故事」。被过往束缚、在未来迷途却仍奋力前行的年轻身影，确实在本作中鲜明地刻画出来。究竟什么改变了，什么被揭露了？我们贴近哈萨维与琪琪各自的内心世界，探寻『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』描绘的「青春」轮廓。
『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』描绘的「青春」
——初次拿到本作剧本时有何感受？
小野：前作几乎没有说明性台词，我曾为解读「这句话暗藏何意」而费尽心思。但这次『闪光的哈萨维 喀耳刻的魔女』中，哈萨维与马夫蒂的伙伴们共同行动，剧本自然而然地串联起故事脉络。作为剧情发展，哈萨维作为「马夫蒂想实现的愿望」终于正式启动……我强烈感受到这种实实在在的推进感。
上田：琪琪作为「胜利女神」在故事中扮演着关键角色，在哈萨维与凯奈斯的对决中，她的存在感愈发凸显。此外，剧本还刻画了琪琪停下脚步直面自己曾放弃的人生选择的场景。这些内心波动与转变，同样成为推动故事发展的强大动力。
而贯穿全篇的核心主题……终究还是「青春」啊。
小野：正是「青春」。毫无疑问，这是部青春故事。
——与前作相比，您感受到哈萨维有哪些变化？
小野：对哈萨维而言，凯莉亚·戴斯的出现影响深远。虽然前作结尾她就已登场，但本作中两人关系被更鲜明地刻画出来，整个场景弥漫着令人窒息的尴尬与僵持氛围。
前作中的哈萨维始终给人一种以「哈萨维·诺亚」身份与人对话的印象。他仿佛披着铠甲般隐藏真实心意，刻意维持着良好形象。正因如此，他的本心反而难以窥见。
但本作中，他的苦恼、挣扎以及痛苦挣扎的姿态都得到了更鲜明的刻画。虽然前作就暗示过「哈萨维看似正常，实则已然崩坏」，但这次他「破碎的部分」终于在银幕上清晰显现了。
——在演绎内心矛盾更复杂的哈萨维时，您特别注重哪些方面？
小野：核心依然是『机动战士高达 逆袭的夏亚』中的事件。那段记忆始终作为无法消散的创伤深植于哈萨维心中。
不过村濑修功导演给出的指导中，令我印象深刻的是：这次剧情几乎全是哈萨维与马夫蒂同伴们共同行动的场景。比如类似「学生运动」的氛围，或者说大学生特有的轻快劲儿……很难具体描述，但那种带着一股冲劲向前冲的轻盈感始终存在。
因此我刻意避免表现得过于沉重。即便是在出击场景中，也并非仅用绝望与觉悟来塑造，而是将其塑造成「学生气延伸出的战斗方式」。这种氛围感，我认为并非哈萨维一人所有，而是整个马夫蒂团队共同拥有的。
——关于对葵丝与对琪琪的情感差异，小野先生是如何理解的？
小野：这确实很难说……但对葵丝而言，更像是创伤、赎罪，以及自身罪恶感的具象化。她仿佛是哈萨维内心诞生的「罪孽」象征。
纯属个人解读，我感觉对哈萨维来说，葵丝是「即便想向前迈步，也会被从背后拖拽」的存在。
而琪琪虽与葵丝存在相似的人性特质，却又像是「能将人向前拉扯的存在」。我认为这正是两者决定性的差异所在。
若哈萨维本人能用言语表达这种差异就好了……但这终究是想象范畴，无法明确断言。不过至少在我心中，是这样理解二者的对比关系的。
让名字在唇齿间流转——栖息于「哈萨维·诺亚」的潜意识
——相较前作，您感受到琪琪有哪些变化？
上田：此前作品中的琪琪，给人一种游刃有余地洞察人心、将他人玩弄于股掌之间的印象。她身上带着成熟的气质，有时甚至透着令人畏惧的锋芒。
但这次作品中，更多展现了她偶尔流露的「天真少女特质」。在回顾人生的场景里，她真实自然的表情与声线令人产生「或许能产生共鸣」的瞬间。
不过，她烦恼时的速度感，以及源于敏锐直觉的思维方式，依然带着几分超脱尘世的质感。这种不协调感，或许正是琪琪始终不变的魅力所在吧。
——关于对凯奈斯与哈萨维的情感差异，上田小姐如何理解？
上田：这部分我完全凭感觉演绎，所以只能说是我个人的解读……我感觉对凯奈斯和对哈萨维的「情感温度」是不同的。
面对凯奈斯时，常因成年人的冷漠而感到乏味。虽然被军人身上耀眼的光芒吸引，但一旦窥见其背后的「大人」本质，便不得不保持冷静。许多场合必须以成年人姿态行事，其中似乎也带着某种无奈。或许还夹杂着些许同类厌恶的情绪。这是种舒适感与冷静共存的关系。
而哈萨维则始终是令我心潮澎湃的存在。与他相处时，总能感受到青春的脉动。在琪琪心中，对哈萨维倾注的情感温度，或许比对凯奈斯的更为炽烈。
——宣传片中琪琪喃喃自语「哈萨维·诺亚」的场景，蕴含着怎样的情感？
上田：那个场景承载的情感，恐怕连琪琪自己都尚未察觉。正因如此，要用语言表达反而显得困难……
为何当时会将「哈萨维·诺亚」这个名字，一个音节一个音节地滚动着念出？连琪琪自己都尚未明白其中缘由。或许正因如此，这个场景才需要每位观众自行解读吧。
——最后请对粉丝们说句话。
小野：从前作算起，不知不觉已过去五年。确实让大家久等了。但正因如此，我认为本作在每个场景、每个表情中都蕴含着深意，最终呈现出极具密度感的作品。所以请大家先安心享受影院观影的乐趣吧。
我个人认为『闪光的哈萨维』的观赏方式并非「看完即结束」。它更像是一部需要与同观影者交流的完整作品——当大家讨论「那个场景是否另有深意」「当时他究竟在想什么」时，作品才真正达到圆满。
这部作品留有大量思考空间，期待大家观影后能从多元视角展开探讨。
上田：琪琪作为推动故事的关键人物之一，但本作真正精彩之处在于每个角落都描绘着浓密的情节。不仅是哈萨维、凯奈斯、琪琪三人，希望各位观众也能关注所有登场的角色。
若能细品角色言语的深意、场景蕴含的巧思，相信这部作品定能带来反复品味的乐趣。方才提及的「青春」二字究竟蕴含何种意义……当您亲临影院观赏时，定会醍醐灌顶地领悟「原来如此」的瞬间。
衷心期待各位能在影院亲身感受这个故事的魅力。
本文刊登于Crank-in官网(2025年01月19日)，原标题「小野賢章×上田麗奈が語る『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ キルケーの魔女』――揺れ続ける心と“青春”の輪郭」。
