[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-6 21:13 编辑
水上打击部队配置思路 论机动与水打的优劣
写这个帖子的起因很多……一开始是因为这次春活的攻略推荐用机动，然后尝试后发现并不适合自己。
当然，最重要的原因是因为HZHH 写了一个关于机动的帖子。
http://dz.aemedia.org/thread-9320-1-1.html
这里并不是说水打一定比机动好，而是拥有不同练度和不同船只，甚至是不同装备以及不同的知识熟练度的提督，应该选择不同的打法。
看了很多人说水打打不中啊，狂MISS啊，再看配装，我很无语啊……
qhdasd 发表于 2015-5-7 11:23
我只能說，覺得主任命中低的你是第一個，主任電探16命中，飛機合計6命中，70運還有7點命中，面對 …
这29命中对于机动也一样是29命中
而水打降低对面的命中比机动高这个基本是事实
就算具体高多少目前没有定论，但是肯定高是没问题的
水打存在被主任命中的概率
机动也存在主任没有被一队先手罚站的概率
两者都是概率
就期望值而言我认为相差并不大
都谷捻柏 发表于 2015-5-6 22:16
捞船配置水打刷闪做啥？49出门随便打了，司令部带回来一艘也基本能拿S吧…… …
捞船还是建议用机动吧，泊地+金ru比较金ru比较容易S
Bismarck改 发表于 2015-5-7 11:52
捞船还是建议用机动吧，泊地+金ru比较金ru比较容易S
捞船我也建议用机动
ryune84 发表于 2015-5-7 00:45
水打和機動，還是要道中陣容。對，是道中。
這次道中，若走中路，有什麼威脅呢？泊地和主任。K點的擼爺就算 …
水打不走中路。夜战要么中破要么miss，debuff是双方的，院长CI绝对会保护的。。。
ryune84 发表于 2015-5-7 00:50
到K點撈船，倒是推薦用水打……因為有SS吸收泊地攻擊。而水打大船也能優先清理對面的小船。到二隊再打時 …
如果不打主任，捞船来说，还是机动好一些。金ru不用说了，毫无威胁。无非就是泊地，但是制空要求少了，飞机能上的更多了，实际上开幕的伤害会高很多，攻击单位也更多，清光小船的概率更大。所以二队的SS的威胁并没有想象的那么大（就推图经验来讲，不上SS应该也能过，就是会擦血，怕大破倒是可以上SS）
Bismarck改 发表于 2015-5-7 12:02
如果不打主任，捞船来说，还是机动好一些。金ru不用说了，毫无威胁。无非就是泊地，但是制空要求少了，飞 …
机动我又不是没试过，出门大破3条船突出一个酸爽……别告诉我捞船还要刷闪上支援
qhdasd 发表于 2015-5-7 05:13
水打實際上最怕的就是泊地點這種，穩穩被打3次，加上空襲4次，我這幾天玩水打E6撈船過主任點都很容易吃三 …
水打实际上不需要走泊地，上路更稳。夜战没那么糟糕。
我还是觉得机动对等级和装备的收益更大。轮主任真的不是个高概率事件。。。
水打的主要威胁就是主任的三次，而且二队进boss状态更好是无需置疑的优势。
机动的威胁是小船的劝退，这对练度要求非常高。（水打要求的是大船的练度，但也请不要忘记由于水打的60%，己方刷闪的价值更大，回避要比机动高）
不过捞船还是机动比较好
花嫁扶桑 发表于 2015-5-7 08:50
如果要选择的话，哪种随机性对提督更有利？我的意思是期望自己打得中比较现实还是期望深海打不中比较现实 …
显然两者都要考虑。
水打：对面更低的命中，己方刷闪可以达到命中上限，高回避，BB可以打重甲（泊地不算）
机动：对方标准命中，己方刷闪可以达到命中上限，高回避，CV打不动重甲（不算泊地）
水打的威胁是主任，显然对方低命中很有利。
机动的威胁是任何时候被打的小船，而由于大家都有闪，此时对方的命中是不可忽视的因素。
都谷捻柏 发表于 2015-5-7 12:17
机动我又不是没试过，出门大破3条船突出一个酸爽……别告诉我捞船还要刷闪上支援 …
这个真的就是脸了。。。我推图的时候有时候双S，有时候痴汉就能一发鱼雷带走。。。
机动流抱怨泊地的真不多。。。都是主任坑。。。
可能是你二队练度问题？
异脉相承 发表于 2015-5-7 11:05
主任轮型削40％命中，水打削40％命中，闪削一部分命中，主任只会平A也没有命中加成
这种情况下，3发都中 …
我只想知道轮型削命中这说法哪来的
我好歹也刷了3个月战果，5-4boss命中心里有谱
另外，我说的并不是劝退，而是大破
异脉相承 发表于 2015-5-7 10:25
其实我还想说。。你这样计算明显无视了联合舰队第四阵型的火力前阈值补正。。。这个补正不仅仅局限于战舰 …
说得好像你能用水打的航母有效输出一样……
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-7 13:12 编辑
Bismarck改 发表于 2015-5-7 12:23
显然两者都要考虑。
水打：对面更低的命中，己方刷闪可以达到命中上限，高回避，BB可以打重甲（泊地不算 …
我完全不明白机动比水打回避低这种鬼扯的说法到底是从哪里出来的。有没有数据？
– 我倒是一直用的水打。小船练度90级面对对面船只我依然很虚。。。还是水打稳点。。但是对闪的需求很高。。没有闪满状态进BOSS也没用，昼战根本清不干净的
h1394 发表于 2015-5-7 12:59
我只想知道轮型削命中这说法哪来的
我好歹也刷了3个月战果，5-4boss命中心里有谱
另外，我说的并不是劝退 …
削命中是不是真的我们不谈
但是你从某个BOSS的命中来说明阵型是否削命中这根本不科学
因为深海本身的命中非常高，很可能就算削弱了也有很高的命中
在没有不同阵型对比的情况下，这不能说明什么
[i=s] 本帖最后由 异脉相承 于 2015-5-7 13:38 编辑
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:06
说得好像你能用水打的航母有效输出一样……
机动的空母的输出，会占整个一队输出的很大一部分
水打的空母，那就是个BUFF机，能打中小船带走最好，不能就算
_(:зゝ∠)_手抖第二行打错了，
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:08
我完全不明白机动比水打回避低这种鬼扯的说法到底是从哪里出来的。有没有数据？ …
{:4_88:}虽然这不是我的说法，但是我想说的是……机动回避比水打低不低我不知道……但是水打的对面命中率比机动低基本没问题……
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:06
说得好像你能用水打的航母有效输出一样……
手抖第二行打错了……水打的空母是BUFF机……
h1394 发表于 2015-5-7 12:59
我只想知道轮型削命中这说法哪来的
我好歹也刷了3个月战果，5-4boss命中心里有谱
另外，我说的并不是劝退 …
至少我认为大破=劝退……
难道不是吗……
异脉相承 发表于 2015-5-7 13:36
虽然这不是我的说法，但是我想说的是……机动回避比水打低不低我不知道……但是水打的对面命中率 …
第一舰队还是第二舰队？数据呢？
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:43
第一舰队还是第二舰队？数据呢？
{:4_113:}你非要这么说我就没辙了。当我没说好了。
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:43
第一舰队还是第二舰队？数据呢？
而且我说的是对面命中更低，完全没有扯到自己这边的回避
异脉相承 发表于 2015-5-7 13:45
而且我说的是对面命中更低，完全没有扯到自己这边的回避
那就更扯了……你说己方换个阵型对己方的回避项有影响也就算了，要怎么样才能影响到对面的命中项？
hzhh95963 发表于 2015-5-7 13:51
那就更扯了……你说己方换个阵型对己方的回避项有影响也就算了，要怎么样才能影响到对面的命中项？ …
{:4_113:}我什么时候说换阵型了，我说从机动变成水打对面命中会变低而已啊
[i=s] 本帖最后由 hzhh95963 于 2015-5-7 14:31 编辑
异脉相承 发表于 2015-5-7 14:03
我什么时候说换阵型了，我说从机动变成水打对面命中会变低而已啊 …
{:4_113:}你倒是解释解释啊……为什么仅仅己方的配置发生了改变会导致对方的命中项发生了改变？
bbw309 发表于 2015-5-7 14:05
这样不是很好吗，有两种选择，非的比个上下，谁好谁劣，有意思？
那你用机动还是水打呢？抛硬币？
多数人没有能力去尝试个百八十把来验证自己是适合机动还是水打，所以很多时候只能参考攻略，所以当然需要有全面的评价
hzhh95963 发表于 2015-5-7 14:30
你倒是解释解释啊……为什么仅仅己方的配置发生了改变会导致对方的命中项发生了改变？ …
{:4_113:}我很奇怪啊，选择了机动和水打两个不一样的舰队，为什么不能改变对方的命中？
异脉相承 发表于 2015-5-7 15:09
我很奇怪啊，选择了机动和水打两个不一样的舰队，为什么不能改变对方的命中？ …
{:4_102:}看你一路用自己的体感来说话真的挺有趣。
你可以去看看一般舰c里出结论都是带上至少200样本的数据才来说明结论的，口口声声说什么自己不拿证据出来自己还有理了
Bismarck改 发表于 2015-5-7 14:51
那你用机动还是水打呢？抛硬币？
多数人没有能力去尝试个百八十把来验证自己是适合机动还是水打，所以很 …
{:4_110:}就我个人看法，水打一队的等级就是水打的实力，2800日元就是叼，相对来说机动不那么吃高练度，但是吃烈风流改这类的飞机
EMPTY 发表于 2015-5-7 15:16
就我个人看法，水打一队的等级就是水打的实力，2800日元就是叼，相对来说机动不那么吃高练度， …
但是机动考验你二队的2800日元……
异脉相承 发表于 2015-5-7 15:18
但是机动考验你二队的2800日元……
{:4_113:}首先回避对大船收益更大而不是小船
另外敌方打我联合舰队2队、我们联合舰队打敌方二队的命中有减少是有验证串的，相对来说练度就没那么重要