富野由悠季与八坂哲雄畅谈 地球与人类的未来【2】「思考22世纪、23世纪」「人类能否在宇宙中生活」
▍本次活动的主持人是三菱UFJ研究咨询公司的山本雄一朗先生，他本人对『高达』情有独钟，且在宇宙产业领域颇有建树。
两人就「地球与人类的未来」以及「人类能否在宇宙中生活」这两个重大命题展开了思想碰撞。
「22世纪已进入视野 仅凭20世纪的认知就能解决问题吗？」
富野：为了迎接22世纪、23世纪，我们难道不应该推进技术革新和实际业务开发吗？
我们每天都习以为常地看着由气象卫星传回的数据生成的天气预报，观察着云层的移动。我想说，不要把这些当作理所当然，而应该每天都为之感动。
能将这些理所当然的事情融入日常生活，本身就相当了不起。既然如此，现在是不是该建立一种思维模式，去更有效地思考下一步的事情了呢？
例如，如果进一步提高从宇宙观测地球的精度，我们就会更深入地了解地球，进而达到「照这样下去，我们再也不能在地球上打仗了」的认知层面。
山本：八坂老师，您正是通过SAR卫星——这种无论昼夜、无论天气都能观测地面的卫星——来观察日本乃至世界的一方。QPS研究所的展开式大型抛物面天线，正是实现了SAR卫星小型化的技术革新，但我认为，之所以能开发出这项技术，正是源于您从年轻时起便持续研究的各种构想与技术的积累。
八坂：从1980年代左右开始，我就一直在制作天线、拆解天线，并思考如何将其送入宇宙，进行着研究与开发。
人造卫星一旦发射后若发生故障，就只能彻底放弃。现在也是如此。
因此，我一直在思考，如果存在可修复的故障，是否能设法建立一种在宇宙中进行维修的机制。虽然在低轨道上需要燃料，操作起来很困难，但在静止轨道上应该可以实现。
此外，我还设想过从卫星上伸出一根名为「缆索」的缆线，以此构建直径达1公里的超大型天线。
这是为了将太阳能发电卫星产生的电力从宇宙传输回地球的设备。设计上力求极致轻量化，以便能由航天飞机运送至宇宙。虽然研究过这些各种方案，但最终完全没有实现的(笑)
富野：八坂老师所说的这种基础构想非常重要，虽然乍看之下可能显得荒谬，但确实不能全盘否定。不过，要说是否应该全盘接受这些构想，那也不行。
虽然这么说可能不太好听，但有时也需要采取中庸之道来思考问题。只是我们必须明白，这种中庸之道与20世纪之前的观念不同，在思考问题时需要有这种自觉。
关键在于时代性问题。毕竟现在是2026年，也就是说，我们曾说的21世纪已经过去四分之一了。再过25年就是半个世纪，这正是22世纪已进入视野的时代。
因此，如果仅凭20世纪之前的思维方式和认知就能解决问题吗？我们必须逐渐认识到，这绝对是不可能的。
八坂：我认为这非常精彩。恐怕在今天的会场中，富野导演和我应该是最年长的吧。而「22世纪」这个词，竟然是从富野先生口中说出来的。
以前我们常说「到了21世纪……」，但听到「22世纪」这个词时，我还是有点吃惊。不过仔细想想，毕竟已经过去四分之一世纪了。
关于宇宙的思考方式，以及人类进军宇宙的方式。目前我乐观地认为，这些方面正在取得进展。
正因如此，展望22世纪，虽然那时我们或许已不在人世，但我衷心期待后代能够创造出一个「有趣」、且「有用」、并「造福人类」的世界。
人类能在宇宙生活吗？模拟重力环境可行吗？两人的观点产生分歧
讨论最终聚焦于「人类能否在宇宙生活」这一问题。在无重力(0G)的环境中，人类还能作为人类生存下去吗？描绘了进军宇宙后成为革新性存在「新人类」的富野导演，与从技术层面研究宇宙的八坂名誉教授，两人的观点产生了分歧。
山本：在思考宇宙与人类的未来时，在宇宙生活面临的最大课题是什么？
八坂：虽然宇宙飞船或航天飞机或许还行，但我认为像现在的空间站那样的「0G(失重)」环境，不可能就这样一直维持下去。
我曾问过多次进入宇宙的宇航员向井千秋女士：「在宇宙经历中，您学到的最重要的事情是什么？」
她思考了一会儿，我便追问：「难道不是人类无法在宇宙居住吗？」她回答：「正是如此。」
因为在0G环境下无法维持身体机能，所以必须拼命运动。原本可以用于研究或其他活动的宝贵时间，不得不全部投入到身体维护上。
因此，如果人类要在宇宙中居住，我认为今后需要的将不是像现在的空间站那样的设施，而是能够通过离心力等方式产生真正「1G」重力的设施。虽然从技术上来说是可行的，但富野导演大概会说这很难吧。
富野：即便是在『高达』的设定层面，我也理解利用离心力等产生「伪重力」的设想。但是，关于这种「伪重力」是否等同于真实重力，我对此完全不信任。
由伪重力产生的重力终究只是「伪」的。考虑到惯性运动产生的重力在生物反应层面——比如血液循环和神经系统循环方面——怎么可能与真实重力完全相同呢？
八坂：不，虽然不能说完全相同，但即便头部和脚部的G值略有差异，也比0G强多了。
富野：那还用说！(笑)
富野导演和八坂老师想住在宇宙里吗？「我嘛……」
山本：我想大家应该都明白剧本有多么不完整了吧(笑)。顺便换个角度问一下，比如去月球或火星，甚至以「在宇宙居住」为目标的开发计划也正在推进。对于这种「宇宙居住」本身，两位怎么看？
富野：这很简单，我觉得我绝对住不下去，而且我也没有住那里的打算。无论是火星、月球还是木星，哪里我都讨厌。说白了，就是因为「没有风景」。人类在地球上出生长大，决定性的不同在于，我们既知道有绿意，也知道没有绿意的土地。我认为这种差异是决定性的。
月面基地概念图(NASA)
山本：冒昧问一句，如果未来有孩子在宇宙中出生的话……
富野：不会有的。绝对不会。
八坂：我也是，果然还是不想住在宇宙中。您说「没有风景」，我完全赞同。
所以，如果真要这么做，不如干脆把行星的大气本身都改头换面，搞个「大工程」才对。也就是地球化改造。
地球的大气也不是一开始就存在的，而是藻类等生物冒着泡泡，花了几十亿年才形成的。我的前辈也曾尝试将这种想法应用到其他行星上，并进行了实验。
当时我还觉得「这真是无聊透顶」，但如今21世纪已经过去四分之一，我重新认识到那是一个绝妙的想法。
富野：我当时想到的却完全相反。听到「地球化改造」这个想法时，我觉得那些提出这种观点的研究者或所谓的科学家，根本不算人类。
山本：虽然现在您就坐在我旁边(笑)
富野：毕竟，地球化改造可是要对整个行星进行彻底改造的级别啊？居然认为靠人的双手就能改造行星，只能说他们是「天真的人」。我倒不至于说他们「有毛病」，但既然是天真的人，我就懒得理会。
八坂：不不，不过地球的环境不也是生物这样创造出来的嘛。
富野：所以，我承认这个事实。虽然我承认，但我认为能人为地做到这一点才是天真。
八坂：这算是见解上的分歧呢(笑)
本文刊登于TBS新闻官网2026年4月4日文章「富野由悠季と八坂哲雄が語る 地球と人類の未来【２】 「22世紀、23世紀を考えろ」「人類は宇宙に住めるのか」」。
